Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экспорт в Казахстан (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=136485)

alpar 06.08.2008 16:54

Цитата:

Сообщение от MSC (Сообщение 708790)
То есть такой вариант "казахский покупатель сам нанимает российского брокера и брокер совершает все нужные телодвижения" получается на практике 100% невозможен? Отправитель (он же любитель геморроя) должен таки сам приобщиться к таинству экспортных процедур?

(смайл: ужас, мозг коллапсирует)

Возможен, но сложнее любого другого, вам ведь уже давно ответили.
Это для любителей садо-мазо...

Koala 06.08.2008 17:04

Цитата:

Сообщение от MSC (Сообщение 708790)
То есть такой вариант "казахский покупатель сам нанимает российского брокера и брокер совершает все нужные телодвижения" получается на практике 100% невозможен? Отправитель (он же любитель геморроя) должен таки сам приобщиться к таинству экспортных процедур?

(смайл: ужас, мозг коллапсирует)

1. Невозможен.
2. Чё там приобщаться-то?.. Наймите нормального брокера.:)

MSC 06.08.2008 17:06

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 708793)
У меня складывается устойчивое впечатление, что Вы, милая, спросив, можно ли Вам увернуться от оформления экспорта, и, получив утвердительный ответ, начинаете сами себя уговаривать, что этого делать нельзя. Вы определитесь? Вам это надо или не надо? А то, можно еще дискутировать на 10-ти страницах.

Так, милый, как оказалось не все придерживаются однозначного мнения. Вы вот говорите "можно" (и я Вам поверю и попробую увернуться), а Clear (и не только она) говорит, что нельзя и мы сами должны..... и даже обязаны)))). Но в принципе, идеи ясны, вариант намечен, нам очень надо и мы определились, за помощь всем спасибо, дискуссию действительно можно закрывать:)

Проходящий мимо 06.08.2008 17:13

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 708787)
Я, коллега, не уследил стремительности Вашей мысли. Про ст.16 все разжевали. Она абсолютно позволяет брокеру помогать нерезиденту оформить экспорт при покупке товара на EXW. От Лукавого или от Луки - это выбор контрагентов контракта.

Коллега, вы можете жевать что и сколько вам угодно, я не покушаюсь на возможность брокера оформлять декларацию, но:
договор с брокером будет заключать продавец, (не, бегать с договором между конторами продавца и брокера и платить брокеру может и казах), и к декларации будут приложены все документы продавца: свидетельство, устав, справки и далее по списку.
А брокер хай себе работает за деньги казаха.

MSC, как я понял, ВООБЩЕ не хочет нести обязанности по декларированию, т.е даже пакет доков собрать. Таки не выйдет.
clear с самого начала сказала про брокера.

А для тех, кто в мавзолее:D еще раз цитирую

Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;

Внешнеэкономическая сделка заключена копанией MSC.

Разжевывали это подробно по DDU, здесь ситуация зеркальная.

Максимум, что здесь можно БЫЛО СДЕЛАТЬ, это найти брокера, и чтобы он выступил агентом или принципалом в этой сделке. Не хочешь делать сам - плати тому, кто это сделает за тебя.

Уж извините, коллеги, за азбучные истины. :(

alpar 07.08.2008 09:20

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 708799)
1. Невозможен.
2. Чё там приобщаться-то?.. Наймите нормального брокера.:)

Начнем сначала? Прям сказка про белого бычка.
Берем ИНКОТЕРМС, читаем:
EXW, EX WORKS/ФРАНКО ЗАВОД
Б. ОБЯЗАННОСТИ ПОКУПАТЕЛЯ
Б2. Лицензии, разрешения и иные формальности
Покупатель обязан на свой риск и за свой счет получить экспортную или импортную лицензии или иное официальное разрешение, выполнить, если потребуется, все таможенные формальности, необходимые для вывоза товара.

Апрель 07.08.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от Проходящий мимо (Сообщение 708804)
А для тех, кто в мавзолее:D еще раз цитирую

Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;

Внешнеэкономическая сделка заключена копанией MSC.

Не моя вина, коллега, что приходится разжевывать, особенно для тех, кто читает Таможенный Кодекс РФ, проходя мимо. Если Вы удосужитесь ещё раз вернуться к внимательнлому прочтению ( с анализом пунктуации) ст. 16 ТК РФ, то может быть заметите, что последний абзац изложен после знака препинания ;, т.е. разделен таким же образом, как и пункты 1 и 2. А это значит, что последний абзац имеет отношение к статье вцелом и описывает именно те отношения, которые дают возможность нерезиденту, например, купившему товар в России на условиях EXW и ставшим его(товара) законным собственником по условиям Контракта, осуществить ТО на экспорт, воспользовавшись услугами таможенного брокера. Таким образом, фирма милой MSC может самоустраниться от процесса таможенного оформлению полностью и навсегда, как, например, иноотправитель полностью отлучен от оформления товара при ТО ИМ4 в РФ. "А напоследок Вам скажу",- излагать "азбучные истины" может лишь тот, кто владеет азбукой и грамотой.

Djihar 07.08.2008 11:22

TO MSC: А в чём проблема в экспорте? Вы ведь ещё 18% НДС с государства получите (если, конечно, его платили). А геморроя никакого нет, если вы чисты перед государтсвом в целом и налоговой в частности.

Koala 07.08.2008 11:32

Цитата:

Сообщение от alpar (Сообщение 708952)
Начнем сначала? Прям сказка про белого бычка.
Берем ИНКОТЕРМС, читаем:
EXW, EX WORKS/ФРАНКО ЗАВОД
Б. ОБЯЗАННОСТИ ПОКУПАТЕЛЯ
Б2. Лицензии, разрешения и иные формальности
Покупатель обязан на свой риск и за свой счет получить экспортную или импортную лицензии или иное официальное разрешение, выполнить, если потребуется, все таможенные формальности, необходимые для вывоза товара.

С точки зрения Инкотермс - возможен, вы правы; но кому придет в голову ссылаться на Инкотермс в РФ при таможенном оформлении? С точки зрения ТК РФ
Цитата:

такой вариант "казахский покупатель сам нанимает российского брокера и брокер совершает все нужные телодвижения" получается на практике 100% невозможен?
действительно невозможен. Я ответил именно на ЭТОТ вопрос, заданный MCS, а вы выдернули мои слова из контекста.
Проходящий мимо достаточно исчерпывающе ответил двумя постами выше КАК можно нерезиденту привлечь российского брокера для оформления. ИМХО, проще брокера нанять российскому отправителю. при этом условия контракта/заказа могут оставаться EXW в этом ничего страшного нет...
Из комментариев МТП к Инкотермс: "...Инкотермс не предназначены для замены условий договора, необходимых для полного договора купли-продажи либо посредством включения нормативных условий, либо индивидуально оговоренных условий."

alpar 07.08.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 709022)
действительно невозможен. Я ответил именно на ЭТОТ вопрос, заданный MCS, а вы выдернули мои слова из контекста.
Проходящий мимо достаточно исчерпывающе ответил двумя постами выше КАК можно нерезиденту привлечь российского брокера для оформления. ИМХО, проще брокера нанять российскому отправителю. при этом условия контракта/заказа могут оставаться EXW в этом ничего страшного нет...
Из комментариев МТП к Инкотермс: "...Инкотермс не предназначены для замены условий договора, необходимых для полного договора купли-продажи либо посредством включения нормативных условий, либо индивидуально оговоренных условий."

Вы читали выше пост коллеги Апреля? Он вроде все достаточно доходчиво изложил, повторяться не вижу смысла.

Koala 07.08.2008 11:43

Статья 16. Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров

Обязанность по совершению таможенных операций для выпуска товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом, несут:(1)
1) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется в соответствии с внешнеэкономической сделкой, заключенной российским лицом, - российское лицо, которое заключило такую внешнеэкономическую сделку или от имени либо по поручению которого эта сделка заключена;
2) если перемещение товаров через таможенную границу осуществляется без заключения внешнеэкономической сделки российским лицом:(2)
лицо, имеющее право владения и (или) право пользования товарами на таможенной территории Российской Федерации;
иные лица, выступающие в качестве, достаточном в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации и (или) с настоящим Кодексом для совершения юридически значимых действий от собственного имени с товарами, находящимися под таможенным контролем.

to Апрель:

Извините, но в этом случае Вы вряд ли правы...
В ст.16 двоеточие (1) относится к п.1) и 2), а вот второе двоеточие (2) имеет отношение к подпунктам, начинающимся со слов лицо и иные лица. Именно поэтому эти подпункты и разделены точкой с запятой.


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot