Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   ФТС опять хочет денег? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=191014)

Апрель 30.01.2009 16:50

Цитата:

Сообщение от Денис Фомин (Сообщение 819582)
Тогда брокерство, действительно, не понадобится.

Консалтинг останется.:) А вот посредников в осуществлении платежей, как - то "Карта" и иже с ними, думаю не будет. Негоже иметь процентик от бюджетного платежа, даже за счёт плательщика...

prosto 30.01.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от Денис Фомин (Сообщение 819582)
Фактически (но не юридически, разумеется) роль таких брокеров играют бухгалтерские фирмы, работающие на аутсорсинге.

То-то и оно, что "не юридически".
Отсосинговые фирмы бремя обеспечения уплаты налоговых платежей перед бюджетом несут? Страхование гражданской ответственности им вменено в обязанность?
А брокеру всё это необходимо, соответственно и расходы велики. Чтобы их "отбить" приходится...сами понимаете, в общем.
Цитата:

Другое дело - так реформировать таможенное законодательство, чтобы брокеры вообще были не нужны. Возможно, это даже не утопия.
Кроме наличия желания ничего не этому не мешает.
А отсутствие желания объясняется тем, что в мутной воде рыбу ловить легче.
Слишком велика заинтересованность и ФТС и брокеров "загеморроить" процесс оформления окончательно, чтобы клиент без брокера шагу не ступил, а брокер без веления таможни пикнуть не смел. Симбиоз, понимаете ли.

Апрель 30.01.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 819594)
Слишком велика заинтересованность и ФТС и брокеров "загеморроить" процесс оформления окончательно, чтобы клиент без брокера шагу не ступил, а брокер без веления таможни пикнуть не смел. Симбиоз, понимаете ли.

В этом не вина брокера, а его беда. Вписанный в систему таможенным кодексом, он становится частью системы, зависимой от неё. Уверен, что любой нормальный брокер первым заинтересован в лечении этого "геморроя". Чтобы работать на скорости и объеме. И нужен он будет всегда, ибо любой бизнесмен, особенно первое лицо фирмы, в 99 случаях из 100 предпочтет сэкономить время(читай деньги), пользуясь услугами брокера. Вывод. Брокер нужен, но независимый от системы. А независимость достигается Законом. И обязательностью его исполнения. Всеми участнеГами процесса.

Денис Фомин 30.01.2009 18:23

Чисто информация. Свежее
 
Только что мне товарищи указали:
http://www.fas.gov.ru/news/n_21884.shtml
Заседание ФАС перенесено на 12 марта. ФАС будет участвовать в суде третьей стороной. ФТС вообще хотела перенести на 3 месяца, но ходатайство отклонили.

А еще есть решение арбитражного суда:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД г.МОСКВЫ 30 января 2009 года

ОПРЕДЕЛИЛ

Запретить таможенным органам Российской Федерации чинить препятствия приему таможенных и иных платежей, уплачиваемых в бюджет РФ через электронную систему приема таможенных платежей, разработанную ООО "Таможенная карта", с использованием специализированных микропроцессорных пластиковых карт (таможенных карт), в соответствии с Генеральным соглашением от 10.11.2000года.

http://customcard.ru/news/2009/01/30/news_35.html[/i]

prosto 30.01.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 819610)
В этом не вина брокера, а его беда. Вписанный в систему таможенным кодексом, он становится частью системы, зависимой от неё. Уверен, что любой нормальный брокер первым заинтересован в лечении этого "геморроя". Чтобы работать на скорости и объеме.

В условиях сегодняшне-геморройного оформления, соглашусь, есть определённое (но не такое такое уж большое, чтобы утверждать "любой...брокер") число организаций в этом заинтересованных.
Цитата:

И нужен он будет всегда, ибо любой бизнесмен, особенно первое лицо фирмы, в 99 случаях из 100 предпочтет сэкономить время(читай деньги), пользуясь услугами брокера.
А вот с этим согласиться не могу. Если процесс оформления не усложнять нынешними темпами, а радикально упростить, то оформить товар будет вполне под силу практически любому человеку со средним образованием. И времени на это уходить будет немного. И денег - всего-ничего.
В идеале (помечтаем?) можно будет декларировать товары с использованием терминалов, аналогичных нынешним платёжным. Набрал ГТД (не такую, как сейчас, разумеется) отправил, нажав кнопку, и баста! Потом почтой получаешь из таможни распечатанный ею же экземпляр, который любовно подшиваешь в папочку. И продолжаешь работать.
"А контроль где же?"
А контроль выборочный - в течение года-двух. И на границе - выборочный. Посмотрели/открыли/сосчитали/взвесили/обратно загрузили/отправили получателю. Сидим, ждём...чтО он задекларирует? Задекларировал что-то иное - пожалуйте брицца!
Цитата:

Вывод. Брокер нужен, но независимый от системы. А независимость достигается Законом. И обязательностью его исполнения. Всеми участнеГами процесса.
Тоже согласен. Но, ребята...давайте закон-то немного упростим!!!
Вон в Китае закон не менялся с 88-го что ли года...и ничего - не сгинЕла китаёвщина.

Сергей Оpгин 30.01.2009 19:57

ПРОФСОЮЗ Жертв таможни
 
Цитата:

Сообщение от Биовульф (Сообщение 819371)
Предложение:
Давайте создадим ПРОФСОЮЗ. Нашу общественную организацию. Дадим ей голос объединим силы. Пусть защищает, судит, создает правила и развивает. Времени осталось мало и один в поле не воин.

Предложение-то, конечно, правильное - только сам-то хоть когда-нибудь пытался профсоюз создать? Мы пробовали - и скажу, что это затея почти безнадежная... Валить тебя начинают практически с первого момента, регистрацию пройти ДИКО сложно, столько справок и бумажек от меня не требовали даже в советские времена... Не любят у нас профсоюзы - и не дают их делать... Оттого и беда с попытками отстоять свои права - хоть с таможней, хоть еще с кем.

Сергей Оргин 30.01.2009 20:06

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 819662)
Если процесс оформления не усложнять нынешними темпами, а радикально упростить, то оформить товар будет вполне под силу практически любому человеку со средним образованием. И времени на это уходить будет немного. И денег - всего-ничего. В идеале (помечтаем?) можно будет декларировать товары с использованием терминалов, аналогичных нынешним платёжным. Набрал ГТД (не такую, как сейчас, разумеется) отправил, нажав кнопку, и баста! Потом почтой получаешь из таможни распечатанный ею же экземпляр, который любовно подшиваешь в папочку. И продолжаешь работать.

Интересно, а Вы сами-то верите, что такое когда-нибудь будет в этой стране возможно? Вон проблемы дорог и дураков уже сколько веков решить пытаются - а тут ТАМОЖНЯ!!! Хотя, к сожалению, практически каждому человеку, рано или поздно приходится с растаможкой сталкиваться нос-к-носу - и последствия, обычно, особенно по-первости, самые печальные... и времени и денег гробится неимоверно... не говоря уже про нервы и здоровье...
Поэтому и обидно, когда начинают зажимать любые попытки хоть как-то упростить или автоматизировать сей процесс... доже просто платежными таможенными картами...

Сергей Оргин 30.01.2009 20:19

А дальше что?
 
Цитата:

Сообщение от Денис Фомин (Сообщение 819647)
АРБИТРАЖНЫЙ СУД г.МОСКВЫ 30 января 2009 года ОПРЕДЕЛИЛ
Запретить таможенным органам Российской Федерации чинить препятствия приему таможенных и иных платежей, уплачиваемых в бюджет РФ через электронную систему приема таможенных платежей, разработанную ООО "Таможенная карта", с использованием специализированных микропроцессорных пластиковых карт (таможенных карт), в соответствии с Генеральным соглашением от 10.11.2000года.[/i][/I]
http://customcard.ru/news/2009/01/30/news_35.html[/i]

Это все, конечно хорошо, только вот что будет, интересно, после рассмотрения дела в ФАС, в марте - оставят-ли в силе данное решение? Было бы очень здорово как-то избавиться от подобных попыток в дальнейшем...

пенсионер 31.01.2009 21:21

Цитата:

Сообщение от Денис Фомин (Сообщение 819647)
Только что мне товарищи указали:
http://www.fas.gov.ru/news/n_21884.shtml
Заседание ФАС перенесено на 12 марта. ФАС будет участвовать в суде третьей стороной. ФТС вообще хотела перенести на 3 месяца, но ходатайство отклонили.

А еще есть решение арбитражного суда:

АРБИТРАЖНЫЙ СУД г.МОСКВЫ 30 января 2009 года

ОПРЕДЕЛИЛ

Запретить таможенным органам Российской Федерации чинить препятствия приему таможенных и иных платежей, уплачиваемых в бюджет РФ через электронную систему приема таможенных платежей, разработанную ООО "Таможенная карта", с использованием специализированных микропроцессорных пластиковых карт (таможенных карт), в соответствии с Генеральным соглашением от 10.11.2000года.

http://customcard.ru/news/2009/01/30/news_35.html[/i]

С деталями дела не знаком, но решение суда мне кажется как минимум страным. Как известно в арбитражном суде можно обжаловать конкретное действие , бездействие или решение.
То есть грубо, кто то хотел заплатить картой, а у него не приняли платеж, тогда суд по заявлению признает эти конкретные действия незаконными или фтс издала акт нарушающий интересы и этот акт признается судом незаконным
А вот так" запретиь таможенным органам ......" , странно.

Денис Фомин 01.02.2009 16:27

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 820047)
С деталями дела не знаком, но решение суда мне кажется как минимум страным. Как известно в арбитражном суде можно обжаловать конкретное действие , бездействие или решение.
То есть грубо, кто то хотел заплатить картой, а у него не приняли платеж, тогда суд по заявлению признает эти конкретные действия незаконными или фтс издала акт нарушающий интересы и этот акт признается судом незаконным
А вот так" запретиь таможенным органам ......" , странно.

Ничего странного. Пока ФАС не определит законность/незаконность попыток ФТС поменять координатора эмиссии, все должно оставаться, как было. Фактически арбитражный суд подтвердил правомочность Генсоглашения и заранее определил любые попытки таможен отказаться от приема карт как незаконные. И в практическом смысле это правильно: если каждый раз при отказе бегать в суд, все грузы зависнут на черт знает сколько времени.


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot