Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Проформа вместо Контракта (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=224896)

ро-ро 01.06.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от Рассказчик (Сообщение 1030942)
Публичная оферта продавца товара неопределенному кругу лиц ( размещенная,например, на сайте) формируется на наиболее ОБЩИХ и приемлемых для всех возможных приобретателей условиях, как правило это EXW, такая оферта не может учитывать ИНЫЕ условия ИНКОТЕРМС, например, СРТ Урюпинск. Следовательно, в ТАКИХ случаях следует оформлять двустороннюю сделку и заключать договор.

посмотрите п. 2 ст. 437 гк рф, почитайте (если нужно) комментарии, практику, еще что-угодно.

оферта на то и оферта, что все условия продавцом СФОРМУЛИРОВАНЫ ЗАРАНЕЕ и далее он ждет только БЕЗУСЛОВНОГО ее акцепта со стороны любого покупателя. если предложение нуждается в дополнительном согласовании - для продавца это не оферта, называйте как угодно, но это не оферта.

Koala 01.06.2010 12:14

Цитата:

Сообщение от Рассказчик (Сообщение 1030950)
Вы можете падать хоть с эвкалипта, но это так. Покупая пачку согарет в ларьке Вы совершаете одностороннюю сделку. Это только Ваша воля, не обусловленная более ничем. Ларек продает сигареты ВСЕМ по одной и той же цене, написанной на ценнике. И более никак продажу не обуславливает. Вы платите деньги - Вам дают сигареты, не спрашивая куда Вам их доставить, к какому времени, и что будет продавцу, если он опаздает. Прочитайте ТО, что ВЫ же разместили чуть выше про одностороннюю сделку. Либо не размещайте то, что не можете постичь.

Переверните текст - Вы читаете вверх ногами...

ГК РФ Статья 155. Обязанности по односторонней сделке

Односторонняя сделка создает обязанности для лица, совершившего сделку. Она может создавать обязанности для других лиц лишь в случаях, установленных законом либо соглашением с этими лицами.

Когда Вы в магазине покупаете пачку сигарет по-Вашему это создает обязательства ТОЛЬКО для Вас? Магазин тут не при делах?

Бармалей66 01.06.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1030959)
Переверните текст - Вы читаете вверх ногами...

имхо Вы зря тратите слова, коллега... человек отстаивает своё суждение не имея желания разбираться в вопросе...

Koala 01.06.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от ро-ро (Сообщение 1030958)
посмотрите п. 2 ст. 437 гк рф, почитайте (если нужно) комментарии, практику, еще что-угодно.

оферта на то и оферта, что все условия продавцом СФОРМУЛИРОВАНЫ ЗАРАНЕЕ и далее он ждет только БЕЗУСЛОВНОГО ее акцепта со стороны любого покупателя. если предложение нуждается в дополнительном согласовании - для продавца это не оферта, называйте как угодно, но это не оферта.

Вероятно, нужно уточнение: оферта может быть адресована неопределенному кругу лиц (публичная оферта) или же конкретному покупателю. Если предложение уточняется оферентом и акцептантом, то окончательной офертой будет являться документ (пусть та же проформа) на согласованных условиях. Но касается она только одного лица, которому адресована. Но это - тоже оферта...

Gerda 01.06.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1030959)
Когда Вы в магазине покупаете пачку сигарет по-Вашему это создает обязательства ТОЛЬКО для Вас? Магазин тут не при делах?

(наивно) А что, Вам и сигареты дадут? Г-ну Рассказчику, если исходить из его логики, дадут тока пошеЯм.

Koala 01.06.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1030967)
(наивно) А что, Вам и сигареты дадут? Г-ну Рассказчику, если исходить из его логики, дадут тока пошеЯм.

Магазин предлагает сигареты к продаже - оферта...
Я покупаю (ежели речь обо мне) сигареты (плачУ деньги при том!!!) - акцепт...

Односторонняя сделка - ежели я к Вам, мадам, подгребу и, молча глядя Вам в глаза, вытащу сигареты из Вашей сумочки... а Вы этого не заметите... :D:p

ЗЫ: если получу пошеЯм - это будет акцептом моей оферты... :D

Бармалей66 01.06.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 1030967)
Г-ну Рассказчику, если исходить из его логики, дадут тока пошеЯм.

он похоже приходя в магАзин надеется на одностороннюю сделку в виде унаследования сигарет...

ро-ро 01.06.2010 12:31

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1030964)
Вероятно, нужно уточнение: оферта может быть адресована неопределенному кругу лиц (публичная оферта) или же конкретному покупателю. Если предложение уточняется оферентом и акцептантом, то окончательной офертой будет являться документ (пусть та же проформа) на согласованных условиях. Но касается она только одного лица, которому адресована. Но это - тоже оферта...

1. речь шла о публичной оферте.
2. оферта может быть направлена конкретному лицу (п. 1 ст. 435 гк рф).
3. предложение оферентом уточняться не может, он его формулирует и направляет акцептанту.
если предложение уточняется оферентом - это не оферта.

ро-ро 01.06.2010 12:38

в доп.

посмотрите п. 2 ст. 435 гк рф - как оферта может уточнятся, когда оферент связан ею с момента ее получения адресатом. если она не отозвана и акцептована - то все, договор заключен на тех условиях, которые есть по факту в оферте.

Koala 01.06.2010 12:40

Цитата:

Сообщение от ро-ро (Сообщение 1030978)
если предложение уточняется оферентом - это не оферта.

(вздохнул) Обратитесь к определению оферты...

Если оферта уточнялась оферентом ТОЛЬКО для одного акцептанта - это ВСЕ РАВНО оферта, но она уже не будет публичной (если до этого таковой являлась). Контрагенты могут до посинения слать друг другу оферты и отказы от оферты (с предложениями изменить условия сделки), но последняя, акцептованная акцептантом :) и будет являться (вместе с акцептом) письменной сделкой...
Если же оферент, уточняя условия с одним из акцептантов, изменил условия публичной оферты (снизил цену для всех, например), то это останется публичной офертой.


Текущее время: 00:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot