Sergok, если бы они реально могли на вас в суд подать-уже бы давно это сделали. Скурите этот счет или сходите с ним по нужде) Поверьте ничего не изменится, а вы почувствуете себя комфортнее). В данном случае масяни понимают, что они тоже имеют права на неверные действия. Как только они рыпнутся на юридическом поле-при наличии грамотного юриста их же самих и отметелят. Поэтому в здравом уме они никогда не полезут в суд с такими предъявами. Другой вопрос-если вы планируете с ними работать дальше, тут стоит почесать репу. Линия такой же шаромыжник как и ваш махмуд, только в более крупном масштабе. Если экономически целесообразно будет кинуть клиента-они кинут. Не забывайте что любые правила имеют обоюдную отвественность, не только вашу, но и их. Так вот когда вы попытаетесь эти правила применить к ним, вас пошлют подальше и все. Так что на вашем месте я бы уже давно выкинул бы этот инциндент из головы, Вам ничего не будет если вы просто проигнорите их письма как спам.

Уважаемые участники форума! Поскажите, есть ли хоть один участник, который судился с судоходной линией?

Не наедешь, а предъявишь законное право в абсолютно полном соответствии с договором перевозки, пропечатанном в MSC-шном MBL-е, а также четко согласно применимого международного права. Если бы сет был у Сергея.

Я имею право полагать на основании правовых норм, но у самого судебной практики по морскому праву не было.

Читайте дальнейший мой пост.

Есть - но он не участник нашего форума.
Он мой товарищ, совладелец реального NVOCC.
Специалист по международному морскому праву.

Можете считать в этой ветке я за него - не важно знать наизусть, главное - знать где найти.

Учитывая неверные (по моему убеждению) советы и рекомендации в этой ветке от части участников, сегодня попросил коллегу проконсультировать по вопросу Сергея, без "кажется", "думаю", полагаю" - исходя из реального опыта, естественно на основании матчасти - конвенций и т.п.

Комментарии направил Сергею (топикстартеру). Так подробно сам я не смог бы прокомментировать, естественно, но суть моих постов в этой ветке полностью верна.

+1

Интересно, чем закончилось, кто - кого ?

Sergok - отзовись

я не был бы столь категоричен.
Случай интересный конечно. Отправитель в Словении ведь, не в России.
С одной стороны freight collect и требовать оплаты фрахта MSC по идее не может. С другой стороны непонятно что отправитель (топикстартер) подписал когда оформлялся контейнер. Что-то мне подсказывают что MSC не лОхи и от таких abandoned cargo прекрасно себя страхуют. Чай не первый день на рынке и abandoned cargo для них давно откатанная тема.
В России инвойс за погрузку и локалку просто так не выставляют. В России для этого заключается стандартный договор с отправителем в котором прописано всё примерно в духе "я линия, я всегда права и вообще всегда смотри в коносамент". Так что в России отправитель (пусть даже и ФОБовский) связан с линией не только коносаментом, но и вполне себе конкретным договором в котором такие нюансы вполне себе оговорены.
Но это в России.
Если отправитель присутствует в коносаменте, то отправитель является волей-неволей стороной договора морской перевозки - коносамента. Коносамент это не только товарораспорядительный документ, но ещё и трёхсторонний договор между shipper , carrier и consignee. Передавая груз в линию отправитель автоматически соглашается с условиями коносамента (иначе на основании чего он передаёт груз в линию? просто так что ли?) и конечно же коносамент отправителем никогда не подписывается. Со стороны отправителя "подписью" является сам факт передачи груза линии.
Ну а дальше топикстартер прекрасно процитировал кто есть для линии merchant (а это ЛИБО получатель ЛИБО отправитель) и как они вместе с махмудом должны нести солидарную ответственность за все расходы. Махмуда нет - отвечатьна 100% отправителю. Так говорит коносамент.
В общем не всё так просто как кажется на первый взгляд.
С другой стороны есть ещё один, внутрилинейный момент. Если букинг был на коллекте, то вся ответственность за него ложится на офис MSC-Карачи. А офис MSC-Koper не при делах.
И на 99% будет так: MSC Koper может конечно попытаться получить деньги с отправителя, но сильно рвать задницу за это они не будут. Если легко получить деньги с отправителя не удастся, то все эти расходы будут вычтены из бюджета MSC-Карачи и это им будет наука как принимать грузы на коллекте в адрес таких ненадёжных консайни как Махмуд. Махмуда добавят в чёрный список, расходы спишут по статье типа "мёртвая дебиторка", начальник офиса MSC-карачи возможно лишится ежегодного бонуса и на этом всё закончится.

... подтверждением заключения которого на определенных условиях и является B\L :rolleyes:
стартера тупо развели затребовав с него сет, а впоследствии - тыча договором и конвенцией - начали кошмарить.

и не только у масянь целые департаменты заряжены на разведение кроликов.

PS: sergok Последняя активность: 20.10.2010 00:29

А есть ли какой-то документ между вами и линией, в котором изначально согласована стоимость фрахта? Хотя бы переписка? Полагаю, что нет, раз покупатель организовывал и должен был оплатить доставку. Это последнее, за что могла бы хоть как-то цепляться линия. Нет согласованной цены сделки- нет и сделки, в любом суде примут вашу сторону.

MSC были прямо посланы нах. И заткнулись.
Тем и закончилось.