Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Отзыв ДТ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=253060)

Мартышка 04.08.2011 20:27

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1280122)
Про телефонный звонок это я так написал... обычно в таких случаях направляется служебная записка, время которой по электронной системе учета документов вполне себе можно отследить.

Если судить по сообщению топика, то отзыв послан через 6 минут после регистрации ДТ, вряд ли за 5 минут (то есть до подачи заявления на отзыв) инспектор проверил ДТ, обнаружил ошибку, сочинил служебку, сбегал - подписал у нач. поста, зарегистрировал в ОДО и отправил по электронке.... Понятно, что если служебка и была, то явно позже заявления на отзыв ДТ)))
Так что тут и отслеживать нечего))

Touareg 04.08.2011 20:51

Цитата:

Сообщение от Мартышка (Сообщение 1280126)
Если судить по сообщению топика, то отзыв послан через 6 минут после регистрации ДТ, вряд ли за 5 минут (то есть до подачи заявления на отзыв) инспектор проверил ДТ, обнаружил ошибку, сочинил служебку, сбегал - подписал у нач. поста, зарегистрировал в ОДО и отправил по электронке.... Понятно, что если служебка и была, то явно позже заявления на отзыв ДТ)))
Так что тут и отслеживать нечего))

)))) Признаки нарушения могли быть выявлены и до регистрации. Не думайте, пожалуйста, что документальный контроль в 100% случаях начинается исключительно после присвоения номера декларации. Оно может быть выявлено и на этапе контроля соблюдения условий принятия ДТ.
Так что могло быть и так:
выявление признаков
консультация с начальником ОТОиТК,
звонок в ОАР,
служебка,
сбегал подписал;
зарегистрировал ДТ;
зарегистрировал и отправил служебку... (для этого 5 минут вполне себе хватит)
А вот потом уже поступило заявление на отзыв.
Так что все далеко не явно.
И отслеживать (читай "проверять") - всегда есть "чего", если ситуации пограничные.

IM-EX 04.08.2011 21:25

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1280135)
)))) Признаки нарушения могли быть выявлены и до регистрации. Не думайте, пожалуйста, что документальный контроль в 100% случаях начинается исключительно после присвоения номера декларации. Оно может быть выявлено и на этапе контроля соблюдения условий принятия ДТ.
Так что могло быть и так:
выявление признаков
консультация с начальником ОТОиТК,
звонок в ОАР,
служебка,
сбегал подписал;
зарегистрировал ДТ;
зарегистрировал и отправил служебку... (для этого 5 минут вполне себе хватит)
А вот потом уже поступило заявление на отзыв.
Так что все далеко не явно.
И отслеживать (читай "проверять") - всегда есть "чего", если ситуации пограничные.

А это уже смахивает на провокацию. И насколько я помню тоже карается.

Touareg 04.08.2011 21:45

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 1280152)
А это уже смахивает на провокацию. И насколько я помню тоже карается.

да елы-палы... я ж не говорю, что так оно и будет прослеживаться по всем официальным каналам и документам... Я писал о том, как могло быть на самом деле. У инспектора, если мне память не изменяет, 2 часа на регистрацию ДТ. Так что провокацией тут и не пахнет. При проверке условий принятия выявил непонятки, решил проконсультироваться: есть ли состав АП и можно ли принять и зарегистрировать с этими непонятками (составом АП при наличии)? Получил ответ - состав есть, оснований для отказа в регистрации - нет. Зарегистрировал ДТ.
В два часа уложился - какие вопросы? Какие провокации?

user's 04.08.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1280166)
да елы-палы... я ж не говорю, что так оно и будет прослеживаться по всем официальным каналам и документам... Я писал о том, как могло быть на самом деле. У инспектора, если мне память не изменяет, 2 часа на регистрацию ДТ. Так что провокацией тут и не пахнет. При проверке условий принятия выявил непонятки, решил проконсультироваться: есть ли состав АП и можно ли принять и зарегистрировать с этими непонятками (составом АП при наличии)? Получил ответ - состав есть, оснований для отказа в регистрации - нет. Зарегистрировал ДТ.
В два часа уложился - какие вопросы? Какие провокации?

Отсутствие формальных оснований для отказа в регистрации при наличии очевидных признаков АП - суть провокация.
А дома, очевидно, детям врать запрещает такой таможенник.
Дурно пахнет такой менталитет.

Touareg 04.08.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1280182)
Отсутствие формальных оснований для отказа в регистрации при наличии очевидных признаков АП - суть провокация.

наверное, переработал сегодня...но в этой фразе ничего не понял...

Т.е., если инспектор краем глаза увидел, что у вас таможенная стоимость рассчитана и заявлена в ДТ в долларах, а в инвойсе стоит евро - он не должен принимать такую декларацию? Ведь оценить влияние на платежи и дать делу ход он может только после регистрации ДТ. Только в ходе документального контроля.
И он не обязан выявлять признаки недостоверки до регистрации ДТ.
Но, согласитесь, он имеет право засомневаться при... скажем, указании в 54 графе неуполномоченного лица. Ведь если декларация подана неуполномоченным лицом - инспектор отказывает в регистрации такой декларации. В то же время, там в легкую может нарисоваться ст. 16.23 КоАП. И именно по этому поводу он может проконсультироваться с ОАРом.
На самом деле, изобретать ситуации можно до пятницы... толку-то? Если есть сомнения в правомерности действий таможенного органа - тогда, как уже тут говорили, - суд.

user's 04.08.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1280196)
наверное, переработал сегодня...но в этой фразе ничего не понял...

Т.е., если инспектор краем глаза увидел, что у вас таможенная стоимость рассчитана и заявлена в ДТ в долларах, а в инвойсе стоит евро - он не должен принимать такую декларацию? Ведь оценить влияние на платежи и дать делу ход он может только после регистрации ДТ. Только в ходе документального контроля.
И он не обязан выявлять признаки недостоверки до регистрации ДТ.
Но, согласитесь, он имеет право засомневаться при... скажем, указании в 54 графе неуполномоченного лица. Ведь если декларация подана неуполномоченным лицом - инспектор отказывает в регистрации такой декларации. В то же время, там в легкую может нарисоваться ст. 16.23 КоАП. И именно по этому поводу он может проконсультироваться с ОАРом.
На самом деле, изобретать ситуации можно до пятницы... толку-то? Если есть сомнения в правомерности действий таможенного органа - тогда, как уже тут говорили, - суд.

Вроде как шла речь об решенном вопросе по составу АП:
Цитата:

При проверке условий принятия выявил непонятки, решил проконсультироваться: есть ли состав АП и можно ли принять и зарегистрировать с этими непонятками (составом АП при наличии)? Получил ответ - состав есть, оснований для отказа в регистрации - нет.
Я тоже наверное устал :confused:

skalkin_a 05.08.2011 08:41

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 1280210)
Вроде как шла речь об решенном вопросе по составу АП:

Я тоже наверное устал :confused:

Определение вынесено, протокола пока нет, неделя прошла,
ждём дальше.

фред 05.08.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1280120)
Нет, на срок выпуска это (срок консультации ОАР) не влияет. А вот на отзыв - не знаю, надо подумать и с юристами посоветоваться..
Кстати, а что есть по закону "начать процессуально оформление нарушения"? А при выявлении признаков преступления вы предлагаете подсобрать доказательную базу и подождать согласования прокурора? Это нереально...
Где-то в законодательстве закреплено что означает процедура "установить нарушения таможенного законодательства"?
Вообще, по идее, нарушение, т.е. факт нарушения и наступление ответственности за это определяются в ходе рассмотрения дела и фиксируются в постановлении по делу об АП. Т.к. даже составление определения по делу об АП не фиксирует факт нарушения, а только говорит о наличии признаков.

Установить - доказать, выяснить, обнаружить (словарь Ожегова).
Т.е установить нарушение - обнаружить достаточные данные, указывающие на наличие события АП, что, в свою очередь, является поводом к возбуждению АП. А решение о возбуждении АП и проведения административного расследования принимается в виде определения немедленно после выявления факта совершения АП (ст. 28.7 КоАП).Иными словами, успел инспектор вынести определение до получения заявления на отзыв ДТ - честь ему и хвала, срубил палку. Нет - до свиданья. У нас была похожая история с отзывом, правда, при экспорте, без проблем отозвались. А будете определения составлять на основании признаков, чтоб потом выяснять, есть состав или нет, начальник ОАРа порвет вас, как... ну Вы поняли.

skalkin_a 05.08.2011 10:28

Какое там до отзыва, определение было вынесено через день и то я его в глаза не видел.


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot