Сообщение от пенсионер (Сообщение 1372135)

Насчет аксиомы Вы ошибаетесь.
2. Для целей применения настоящей главы под недействительными документами понимаются поддельные документы, документы, полученные незаконным путем, документы, содержащие недостоверные сведения, документы, относящиеся к другим товарам и (или) транспортным средствам, и иные документы, не имеющие юридической силы.
Т.е. для недействительности не нужно доказывать поддельность, собственно об этом я и писал в начале темы. И весь цимус во фразе могли послужить, при которой Ваше согласие на КТС - есть признание своей вины, со всеми вытекающими...:D

Сообщение от [B

пенсионер[/B];1372186]
А я это и имел ввиду. Но тут написано, что документы содержащие недостоверные сведения могут быть только в недействительных документах.

Сообщение от Вито (Сообщение 1372225)

Всем доброго дня.
В старой редакции ст.16.2 часть 2 было:
Заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах ..., а в ст.124 ТК РФ было указано, какие именно сведения о товарах представлялись при декларировании, там так же было и наименование, и описание, и классификационный код, и таможенная стоимость. Честно говоря, раньше считал, что если участник ВЭД соглашается с корректировкой, то он фактически соглашается с тем, что он заявил недостоверные сведения (особенно когда документов по минимуму).При этом вполне возможен вариант, когда таможня может завести дело об АП.
При неправильном указании кода, если в 31 графе товар был описан так, что позволяло его правильно классифицировать дела не возбуждались потому что ВАС (кажется) дал разъяснения о том, что в этом случае отсутствует состав правонарушения.
В новой редакции 16.2 ч. 2 просто тупо взяли из ТК ТС формулировку и вставили в статью.
На мой взгляд ничего не поменялось, только думаю, что сейчас все пойдет по новому кругу, таможня начнет возбуждаться и по неправильному коду (с правильным описанием), и по корректировкам ТС, пока не завалит суды делами и пока опять не будет письма ФТС, разъяснения ВАС. Сколько времени для этого понадобиться, ХЗ, так что опять таможня наступает на те же грабли.

Сообщение от В кустах (Сообщение 1372266)

Золотые слова!!!!

Свежие кадры из ФТС, не имеющие практического опыта и на посту не работавшие, в очередной раз наступают на грабли.

В своё время позиция ВАС по класс. коду базировалась на норме ТК, что только таможенный орган имеет право классифицировать товар. В ТК_ТС эта норма осталась.
Поэтому, как ни вписывай в КоАП "про код" - всё равно вернёмся к отмене этого основания для заведения дела об АП.

По КТС - такая же тухлятина. Не зря мудрые таможенники из ГТК/ФТС, отвечавшие за контроль ТС, сделали всё, чтобы при КТС дела об АП не заводились.
Они понимали, из какого мусора все их уровни, индексы, риски, дифициты-профициты.

Если теперь по каждой КТС будет дело об АП, то они нахлебаются.

Одна беда - для того, чтобы они нахлебались уйдёт не меньше года нашей с вами неспокойной жизни.

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1372295)

Это где же в ТК ТС норма о том, что только таможенный орган имеет право классифицировать товар. Такая норма была в старом ТК РФ, который действовал до 2003 года. А в последнем ТК РФ как и в ТК ТС такой нормы нет. Товары классифицируются при таможенном декларировании. Сведения о коде заявляются декларантом в таможенной декларации. Таможенные органы могут классифицировать товары по просьбе участников ВЭД. Нет исключительного права у таможенных органов классифицировать товара, они только контролируют правильность классификации.

Сообщение от Вито (Сообщение 1372225)

Всем доброго дня.
В старой редакции ст.16.2 часть 2 было:
Заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах ..., а в ст.124 ТК РФ было указано, какие именно сведения о товарах представлялись при декларировании, там так же было и наименование, и описание, и классификационный код, и таможенная стоимость. Честно говоря, раньше считал, что если участник ВЭД соглашается с корректировкой, то он фактически соглашается с тем, что он заявил недостоверные сведения (особенно когда документов по минимуму).При этом вполне возможен вариант, когда таможня может завести дело об АП.
При неправильном указании кода, если в 31 графе товар был описан так, что позволяло его правильно классифицировать дела не возбуждались потому что ВАС (кажется) дал разъяснения о том, что в этом случае отсутствует состав правонарушения.
В новой редакции 16.2 ч. 2 просто тупо взяли из ТК ТС формулировку и вставили в статью.
На мой взгляд ничего не поменялось, только думаю, что сейчас все пойдет по новому кругу, таможня начнет возбуждаться и по неправильному коду (с правильным описанием), и по корректировкам ТС, пока не завалит суды делами и пока опять не будет письма ФТС, разъяснения ВАС. Сколько времени для этого понадобиться, ХЗ, так что опять таможня наступает на те же грабли.

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1372744)

В ст. 124 ( пункт 3) ТК РФ сказано : " В таможенной декларации могут быть указаны следующие сведения ". В п.п 4 пункта 3 действительно указано на код ТН ВЭД.

Таким образом в ст. 124 нет и намека, что код ТН ВЭД это сведения о товарах, на что и опирался ВАС РФ так как ст. 16.2 так же говорила о "недостоверных сведениях о товарах".
Теперь прописав код ТН ВЭД непосредственно в 16.2 ситуация меняется радикально и без отмены этой новации ВАС РФ ничего сделать не сможет.

Сообщение от _Таможня (Сообщение 1372794)

...Т.е., отклоняя такую редакцию статьи, люди прекрасно осознавали, что за закон они принимают и для чего они его принимают:mad:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1372801)

Угу. Возвращение ст.279 ч.2 ТК РФ. Тьфу!:mad: