Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Перегрузка товара, находящегося под таможенным контролем (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=326415)

Я - то что надо 10.04.2014 23:47

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1984478)
В виду того, что пиво я все-таки пил, то глупо спрошу, что Вы подразумеваете под перегрузкой

У Вас, в итоге, товар, как шел в контейнере, так в нем и остался? Просто изменились ТСМП?
Был поезд, потом ящик поставили на площадку, она привезла ящик в порт, ящик перекинули на судно. Так?

В первом сообщении, которое Вы процитировали, вопрос ставился "в общем виде".
Далее я его конкретизировал. Попробую сделать это ещё раз.
Товар приходит по ж/д в вагонах, далее вагоны открываются, товар изымается из них и помещается в контейнры. Контейнеры с помещённым внутрь них товаром закрываются, ставятся на контейнерные площадки, буксируемые седельными тягачами и направляются в порт.

Апрель 10.04.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1984490)
Товар приходит по ж/д в вагонах, далее вагоны открываются, товар изымается из них и помещается в контейнры. Контейнеры с помещённым внутрь них товаром закрываются, ставятся на контейнерные площадки, буксируемые седельными тягачами и направляются в порт.

Теперь понятно. Кроме маленького вопроса. На каком этапе подается ЭК. На этапе погрузки в Ж/Д вагоны?

Я - то что надо 10.04.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1984484)
Вот поэтому:

Если вместо ссылок на документацию Вы будете гнуть свою линию про линию, то дискуссия утратит нужное мне деловое и конструктивное направление.
При помещении контейнеров в ЗТК, расположенную в порту, таможня вправе, осуществляя таможенный контроль после выпуска товара, его досмотреть, чтобы убедиться в идентичности "затаможенного" в вагонах и размещённого в контейнерах товара. В этом и состоит суть нахождения товара под таможенным контролем.
Цитата:

Линия не будет смотреть что и как погружено. И Вам на слово не поверит. линия примет груз к перевозке ТОЛЬКО на основании ТСД, в которых будет чётко оговорено что, в какой контейнер(вес, кол-во мест) погружено.
Разумеется, всё это будет указано в СМР, согласно которым контейнеры завозятся в порт.
Цитата:

И подтверждено уполномоченными органами или вами(вашим зкспедитором0 что это соответствует действительности.
Какими "уполномоченными органами"? Омбудсменом?
Цитата:

Только после этого навесит свои пломбы и примет к перевозке.
А за наложенной отправителем/перевозчиком пломбой не примет? Неправильная у Вас линия...Вы её корректируйте, а то она в астрал уйдёт.
Цитата:

Надеюсь, вы понимаете для чего это делается?
Я, признАюсь, не понимаю большую часть того, что Вы написали. Наверное, потому, что пиво не дегустировал.:o

Я - то что надо 10.04.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 1984493)
Теперь понятно. Кроме маленького вопроса. На каком этапе подается ЭК. На этапе погрузки в Ж/Д вагоны?

ДТ подаётся тогда, когда товар в вагоны погружен.

atreg64 11.04.2014 00:13

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1984496)
:o


У Вас, очевидно своя линия, отличная от других. Вот с ней и договаривайтесь о перевозке того, что Вы ей (мамой клянусь!!!) пытаетесь всучить к перевозке.
Линии глубоко фиолетово, чья пломба висит на контейнере. Она навешивает свои, дабы в порту выгрузки отчитаться, что в контейнерах находится именно то и именно столько товара, сколько ей передали при погрузке на борт судна, что зафиксированно в коносаменте(линейном, а в последствии, возможно и в фидерном)

Ещё раз поясню, поймёте ли: линия принимает к перевозке контейнера, в которых погружено определённое кол-во товара, указанное вами или вашим портовым экспедитором ООО"Омбудсмен и копыта". Если ваш груз подлежит таможенному контролю, то подтверждается АТД таможенного органа, в котором производилась перегрузка в контейнера(на основании которого вы и корректируете/вносите данные в 19, 21 и 44-ю графы), для чего собственно и помещается в ЗТК. Ну лениво инспекторам переться на дальние площадки.


ПыСы: пиво, к сожалению кончилось, а бутылочное не хочу. И вкус не тот и живости нет в нём.

Я - то что надо 11.04.2014 00:32

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1984500)
Линии глубоко фиолетово, чья пломба висит на контейнере. Она навешивает свои

Простите, но это Вы пытаетесь навесить мне свою лапшу на уши. Мой опыт работы с линиями (и даже в одной из них, представляете?) явственно мне это подсказывает.:)
Цитата:

Если ваш груз подлежит таможенному контролю, то подтверждается АТД таможенного органа
Вы знаете, мой опять же опыт настойчиво говорит мне о том, что товар, помещённый под процедуру экспорта, несмотря на нахождение его до момента убытия за пределы таможенной территории под таможенным контролем, вполне способен преодолеть границу без АТД. В это сложно, вероятно, поверить, но таков нам несовершенный мир!
Всё написанное Вами является Вашим видением мира, а мне хотелось бы ссылок на нормативные документы. Но, пожалуй, от Вас я их не дождусь, по крайней мере, в столь поздний час.
Посему отбуду почивать. Спокойной Вам ночи.

atreg64 11.04.2014 00:35


Улыбнуло...

ПыСы: комментировать не стану...просто улыбнуло.

баллон 11.04.2014 13:08

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1984275)
Да, но там товары иностранные (и бдеть государство, по логике вещей, должно сильнее) а в данном случае - товар ТС.

Про товар ТС удалось найти только следующее:

4. При убытии товаров с таможенной территории Таможенного союза перевозчиком, таможенным представителем либо иными лицами, действующими от имени и по поручению перевозчика, если это допускается в соответствии с законодательством государства – члена Таможенного союза, на территории которого расположено место убытия, таможенному органу места убытия представляются следующие документы:
...документы, подтверждающие причину отцепки железнодорожного транспортного средства (железнодорожного подвижного состава, единицы железнодорожного подвижного состава) от транспортного средства, осуществляющего перевозку маршрутной или групповой отправкой, или его перецепки, перегрузки товаров на иное транспортное средство в пути следования к месту убытия, – в случае совершения таких действий
... 7.1. В случае разгрузки, перегрузки (перевалки) товаров, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, совершения с такими товарами в пути их следования к месту убытия иных грузовых операций, а также замены транспортного средства международной перевозки, перевозящего такие товары, вследствие аварии, действия непреодолимой силы или иных обстоятельств, связанных с технической или коммерческой неисправностью транспортного средства международной перевозки и препятствующих перевозке товаров, таможенный орган места убытия принимает решение об оформлении разрешения на убытие товаров с таможенной территории Таможенного союза при наличии следующих документов:
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте; документ, подтверждающий разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации при совершении в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте, либо акт по установленной форме (его копия), составленный должностным лицом таможенного органа и отражающий факт изменения, удаления, уничтожения или замены средств идентификации, в случае если такие средства идентификации применялись в отношении товаров в соответствии со статьей 109 Таможенного кодекса Таможенного союза. Представление документов, указанных в настоящем абзаце, не требуется в случае, если в представленные в соответствии с пунктом 4 настоящего Порядка транспортные (перевозочные) документы внесены (проставлены) в соответствии с пунктом 4 статьи 195 Таможенного кодекса Таможенного союза и законодательством государств – членов Таможенного союза отметки об изменении, удалении, уничтожении или о замене средств идентификации.

То есть если средств идентификации не было, то - в добрый путь, ни о какой ЗТК при перетарке речи нет.
Если были (а они в данном случае ведь наверняка были, да?) - то нужно разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации... Откровенно говоря, не вижу причин, по которым сие действо должно проводиться непременно в ЗТК.
Но чем будет руководствоваться там орган, выдающий такое разрешение - представляю слабо:o

Я - то что надо 11.04.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1984882)
В случае разгрузки, перегрузки (перевалки) товаров, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, совершения с такими товарами в пути их следования к месту убытия иных грузовых операций, а также замены транспортного средства международной перевозки, перевозящего такие товары, вследствие аварии, действия непреодолимой силы или иных обстоятельств, связанных с технической или коммерческой неисправностью транспортного средства международной перевозки и препятствующих перевозке товаров, таможенный орган места убытия принимает решение об оформлении разрешения на убытие товаров с таможенной территории Таможенного союза при наличии следующих документов:
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте; документ, подтверждающий разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации при совершении в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте, либо акт по установленной форме (его копия), составленный должностным лицом таможенного органа и отражающий факт изменения, удаления, уничтожения или замены средств идентификации, в случае если такие средства идентификации применялись в отношении товаров в соответствии со статьей 109 Таможенного кодекса Таможенного союза.

Спасибо, это "уже горячее"! Но пара вопросов возникла таки...
Цитата:

документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте
Что является таким документом? У меня даже предположений нет никаких...:(
Цитата:

документ, подтверждающий разрешение таможенного органа на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации при совершении в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций, указанных в настоящем пункте, либо акт по установленной форме (его копия), составленный должностным лицом таможенного органа и отражающий факт изменения, удаления, уничтожения или замены средств идентификации, в случае если такие средства идентификации применялись в отношении товаров в соответствии со статьей 109 Таможенного кодекса Таможенного союза.
Здесь говорится о необходимости получения разрешения на изменение, удаление или уничтожение средств идентификации, если таковые средства идентификации в рамках ст.109 использовались. То есть, если при отправку вагонов из Казахстана таможня их своей пломбой/печатью/маркировкой и т.д. украсила. А если не украшала, то разрешения получать не нужно, я так понимаю.
P.S. Кстати, а какой документ мы сейчас обсуждаем?:o
P.P.S. Нашёл. Решение Коллегии ЕЭК 282.

IM-EX 11.04.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от Я - то что надо (Сообщение 1984486)
На каком основании? В ЗТК можно помещать товар, на который вообще ДТ не подавалась. Иными словами, ДТ представляет собой "нули" во всех графах. Tabula rasa.

Это уже конкретика.:)

Под какой подпункт пункта 2 инструкции по Вашему мнению подпадает данный случай?

Намбер ван.
У Вас при подаче груза на границу в контейнерах, номера оных отсутствуют в гр. 31 ДТ. И Вам НЕ ДАДУТ РАЗРЕШЕНИЯ НА ПОГРУЗКУ НА БОРТ СУДНА.
Для того чтобы внести эти изменения, нужно зафиксировать бумагой факт перегрузки.
Как правильно отметил баллоныч в тут
7.1. В случае разгрузки, перегрузки (перевалки) товаров, вывозимых с таможенной территории Таможенного союза, совершения с такими товарами в пути их следования к месту убытия иных грузовых операций, а также замены транспортного средства международной перевозки, перевозящего такие товары, вследствие аварии, действия непреодолимой силы или иных обстоятельств, связанных с технической или коммерческой неисправностью транспортного средства международной перевозки и препятствующих перевозке товаров, таможенный орган места убытия принимает решение об оформлении разрешения на убытие товаров с таможенной территории Таможенного союза при наличии следующих документов:
документ, используемый в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза либо законодательством государства – члена Таможенного союза в сфере транспорта и подтверждающий основания совершения в отношении товаров и (или) транспортных средств международной перевозки операций (т.е. перегрузки), указанных в настоящем пункте."
Поэтому Вам как вариант надо смотретькаким документом можно зафиксировать факт перегрузки в соответствии с уставом ж/д или автотранспорта (может быть есть форма утвержденная). Я Вам предложил акт составить подписать сторонами участвующими в перегрузке.
Это и будет документ 02099 на основании которого может быть выпускающая таможня разрешит отправить груз без внесения изменений в 31 и 19 гр. ДТ.
Но я очень сильно сомневаюсь что так будет. Они просто потребуют внесения изменений и оформления КДТ.


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot