Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Тема раздумий на утро (под чашечку кофы) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=377997)

Ditrix 29.06.2016 17:17

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2427234)
Ну, по Вашему, экспедитор в праве определить, что 5% стоимости перевозки - расходы до границы ТС, а 95% - расходы после границы ТС.

Но мне как-то сомнительно, что там можно делать без разумных аргументов.

криминогенная обстановка например

В кустах 29.06.2016 17:21

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2427229)
Касательно решения.

.

В приведённом Вами судебном решении мне думается, суд сделал правильный вывод о том, что разбивка стоимости перевозки не может быть произвольной.
Т.е. тот, кто эту разбивку делает, должен руководствоваться какими-то методами, принципами, подходами и должен быть готов объяснить почему он осуществил именно такую разбивку.

Quantum satis 29.06.2016 17:23

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2427234)
Ну, по Вашему, экспедитор в праве определить, что 5% стоимости перевозки - расходы до границы ТС, а 95% - расходы после границы ТС.

Но мне как-то сомнительно, что там можно делать без разумных аргументов.

По случаю своего собственного дня рождения, позволю себе маленькую шалость - отвечу вопросом на вопрос.
"5% к 95% - сомнительно и (по мнению таможни, наверняка, недостоверно). А 11% к 89%?"
Какое соотношение можно считать "достоверным"? Я Вам готов любую приведённую Вами пару чисел обосновать. Желаете?

Quantum satis 29.06.2016 17:26

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2427239)
Т.е. тот, кто эту разбивку делает, должен руководствоваться какими-то методами, принципами, подходами и должен быть готов объяснить почему он осуществил именно такую разбивку.

Ответственность может быть лишь за нарушение закона. Есть закон, который требует использовать "принципы, методики и подходы" при такой разбивке? Если есть, то действия экспедитора закон нарушают. Если нет, то, извините...

баллон 29.06.2016 18:51

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2427240)
По случаю своего собственного дня рождения

Ого.
С Днём Рождения!
Здоровья, денег, удовлетворения от работы!

Ротмистр 29.06.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2427224)
Может не очень понятно написал:
декларант - заказчик, заключил договор ТЭО с экспедитором - исполнитель
экспедитор - заказчик заключил договор перевозки с перевозчиком - исполнитель.

Так понятнее?

Цепочка понятна, она не бывает другой. Еще раз спрашиваю. От чьего имени экспедитор заключал договор перевозки с перевозчиком?
Для понимания, цитирую Вам выдержку из ст.801 ГК.

Цитата:

Договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедитором или клиентом, обязанность экспедитора заключить от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
Поймите, что, если экспедитор действовал от имени покупателя в соответствии с договором ТЭО, то этот договор ТЭО имеет все признаки агентского договора. ( В интернете навалом материалов на данную тему)
Смотрим ГК РФ Статью 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Ротмистр 29.06.2016 19:22

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2427230)
Ну вот, здрасте!

а как же ТК_ТС?


4. В целях проведения таможенного контроля после выпуска товаров таможенные органы вправе запрашивать и получать коммерческие и бухгалтерские документы, иную информацию, в том числе в электронной форме, относящуюся к перемещению товаров через таможенную границу, их выпуску и использованию на таможенной территории таможенного союза или за ее пределами.

Ну, здрасте.
У запроса и ответа в рамках допроверки существует понятие субъектности. Не расширяйте ее донельзя. А иначе, договоримся до того, что таможенный орган может послать запрос любому лицу, например, вообще не имеющему отношения к сделке. И в виду непредставления этим лицом ответа на запрос таможенного органа, сделать вывод о том, что информация не представлена и тем самым обосновать любой КТС.

баллон 29.06.2016 20:52

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2427239)
В приведённом Вами судебном решении мне думается, суд сделал правильный вывод о том, что разбивка стоимости перевозки не может быть произвольной.
Т.е. тот, кто эту разбивку делает, должен руководствоваться какими-то методами, принципами, подходами и должен быть готов объяснить почему он осуществил именно такую разбивку.

Представьте, что Вы купили у посредника тыщу болтов и тыщу гаек.
Таможенный орган запросил изготовителя и выяснил, что изготовитель продает посредникам
только наборы болт+гайка, и разделения цены по компонентам не делает.
То есть посредник произвольно, из своих коммерческих соображений, назначал
цену на болт и цену на гайку. Означает ли это, что МОС1 нельзя применить?

А если уж про принципы/подходы- к разбивке пропорционально километражу придраться трудно.
Дуркует таможня.

В кустах 01.07.2016 10:35

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2427283)
Цепочка понятна, она не бывает другой. Еще раз спрашиваю. От чьего имени экспедитор заключал договор перевозки с перевозчиком?
Для понимания, цитирую Вам выдержку из ст.801 ГК.



Поймите, что, если экспедитор действовал от имени покупателя в соответствии с договором ТЭО, то этот договор ТЭО имеет все признаки агентского договора. ( В интернете навалом материалов на данную тему)
Смотрим ГК РФ Статью 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Ну если Вам уж совсем непонятно, то заключен договор ДЭО в порядке гл. 42 ч.2 ГК и ФЗ "О транспортно-экспедиционной деятельности"

В кустах 01.07.2016 10:38

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2427287)
Ну, здрасте.
У запроса и ответа в рамках допроверки существует понятие субъектности. Не расширяйте ее донельзя. А иначе, договоримся до того, что таможенный орган может послать запрос любому лицу, например, вообще не имеющему отношения к сделке. И в виду непредставления этим лицом ответа на запрос таможенного органа, сделать вывод о том, что информация не представлена и тем самым обосновать любой КТС.

Перевозчик осуществлял ввоз иностранного товара через таможенную границу на таможенную территорию. По Вашему этого не достаточно, чтобы таможенный орган в рамках ТК истребовал у этого перевозчика документы и сведения, касающиеся осуществления данной перевозки?


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot