Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Обсуждение материалов (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=126)
-   -   Таможня стрижет капусту даже с морковки (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=196144)

Veteran22 08.04.2009 14:51

Цитата:

Сообщение от Капитан дальнего плавания (Сообщение 848618)
Ну не взятки же брать.

В таможне работать и не брать? Ну, разве только телефонисткой на узел связи.

happy.go.lucky 08.04.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 848649)
В таможне работать и не брать? Ну, разве только телефонисткой на узел связи.

КАЗНОКРАДОВ И ВЗЯТОЧНИКОВ В КИТАЕ РАССТРЕЛИВАЮТ

mik 08.04.2009 16:50

Цитата:

Сообщение от Капитан дальнего плавания (Сообщение 847524)
Со злом надо бороться. Как бороться каждый выбирает сам. Можно пойти работать в милицию и давить гадов в живую, можно в ФСБ и давит гадов по тихому.
Я борюсь тем, что делаю добро: зарабатываю деньги честным трудом, в меру своих сил помогаю родственникам, близким и просто хорошим людям, нередко членам экипажа.
Не считаю, что взятка - это плохо, если она берется разумно, в разумных пределах и без злоупотреблений. Чиновникам тоже на что-то жить надо.
Садить надо не тех, кто взятки берет. А тех, кто по поводму и без поводу - с ноги в живот. Всяких там убийц, насильников, психов и прочую мерзость. Вот с ними сначала пусть лучше разберутся. А то дожили до того, что в России на улицу ночью выйти страшно. В советские времена двери не запирали, ключи под ковриками оставляли. И никто ничего не боялся, потому что был ПОРЯДОК. А сейчас - полный беспредел.
За взятку нужно ввести не уголовную, а административную ответственность, т.е. штраф с пожизненным лишением права занимать какие-либо государственные должности. Нет для чиновника худшего наказания, чем отлучение от кормушки. А сажать взяточника - это перебор. Он не убийца, не насильник, не псих (которых, на мой взгляд, нужно сажать пожизнено). Какой-либо опасности вне государственной системы взяточник не представляет. Зачем его изолировать от общества?

Не согласен. Чиновник идет в чиновники заведомо зная, что получит власть над людьми и его проблемами.
По вашей логике - мент, который не выехал по сигналу об изнасиловании или угрозе жизни гражданину, потому что не пообещали бабла не должен сесть в тюрьму?

Merlin 08.04.2009 16:54

Цитата:

Сообщение от Капитан дальнего плавания (Сообщение 848618)
Ну не взятки же брать.

Боюсь я, что вытеснят Вашего ребенка из системы "за непохожесть".

mik 08.04.2009 16:55

Цитата:

Сообщение от Капитан дальнего плавания (Сообщение 848608)
Похоже на Россию, хотя у нас это все-таки не так явно.

Еще раз хочу сказать, что нужно делать:
- ввести административную ответственность для взяточников: штраф в десятикратном, а лучше двадцатикратном, размере от полученной взятки.
- освободить раз и навсегда от всякой ответственность тех, кто взятки даёет. Ибо часто давать взятку ну просто вынуждают, ну никак без нее: просто в тупую отказываются оформлять судно в установленный срок и всё.
- предусмотреть премию для того, кто сообщил о факте взяточничества, если это потом подтвердилось. Хотя бы в размере 100 тысяч рублей. Я лично зафиксирую всё на диктофон, и первый же сдам первого же таможенника, который у меня взятку попросит.

Поверьте моему жизненному опыту: взятки в портах прекратятся. Раз и навсегда.

А всё остальное, всякие там экстра меры по борьбе с коррупцией - пустая болтовня.

Никаких штрафов. Суд, тюрьма, Магадан. Плюс конфискация.

mik 08.04.2009 17:10

Путин пару дней назад по ящику сказал - "Нам завидуют все!".
А кому "нам" не сказал.

Капитан дальнего плавания 08.04.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от mik (Сообщение 848766)
Никаких штрафов. Суд, тюрьма, Магадан. Плюс конфискация.

Если суд, тюрьма, магадан, то тогда я таможенника не сдам, потому что он человек, зачастую человек образованный и неплохой, и мне его по просту будет жалко.

Капитан дальнего плавания 08.04.2009 17:21

Все ушел в рейс. Еще раз хочу сказать, что борьба со взяточничеством - это сфера, где всем известный принцип должен действовать на оборот: главное не качество, а количество.

Merlin 09.04.2009 09:41

Цитата:

Сообщение от mik (Сообщение 848777)
Путин пару дней назад по ящику сказал - "Нам завидуют все!".
А кому "нам" не сказал.

Очевидно, правительству РФ, которое Путин возглавляет...

Matvey2004 10.04.2009 16:54

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 848649)
В таможне работать и не брать? Ну, разве только телефонисткой на узел связи.

Вы очень удивитесь, но в таможне все-таки еще работают честные люди. Мне, по крайней мере, довелось с такими общаться. А писать лучше аргументированно, как многие на этом форуме, и не выливать помои на всех и наугад.

Сергей из Питера 10.04.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от Matvey2004 (Сообщение 849958)
Вы очень удивитесь, но в таможне все-таки еще работают честные люди. Мне, по крайней мере, довелось с такими общаться. А писать лучше аргументированно, как многие на этом форуме, и не выливать помои на всех и наугад.

Обычно не берут там где не дают, или не за что. Понятно, что должны быть такие кто не берет, я например не встречал, но верю в это. Писать аргументированно? - это с именами? - с датами?

winik 10.04.2009 22:41

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 849975)
Обычно не берут там где не дают, или не за что. Понятно, что должны быть такие кто не берет, я например не встречал, но верю в это. Писать аргументированно? - это с именами? - с датами?

угу !!!! конечно писать ;)

а так -- как говорит М.Задоронов " отдельно - такие хорошие люди" - " но как вместе соберутся" -- глаза стеклянные ,поведение невменяемое!!!!!
система опять стала жрать личности :eek:
спасибо отцу нации за это .

TCCC 12.04.2009 19:13

Цитата:

Сообщение от Капитан дальнего плавания (Сообщение 848608)
Похоже на Россию, хотя у нас это все-таки не так явно.

Еще раз хочу сказать, что нужно делать:
- ввести административную ответственность для взяточников: штраф в десятикратном, а лучше двадцатикратном, размере от полученной взятки.
- освободить раз и навсегда от всякой ответственность тех, кто взятки даёет. Ибо часто давать взятку ну просто вынуждают, ну никак без нее: просто в тупую отказываются оформлять судно в установленный срок и всё.
- предусмотреть премию для того, кто сообщил о факте взяточничества, если это потом подтвердилось. Хотя бы в размере 100 тысяч рублей. Я лично зафиксирую всё на диктофон, и первый же сдам первого же таможенника, который у меня взятку попросит.

Поверьте моему жизненному опыту: взятки в портах прекратятся. Раз и навсегда.

А всё остальное, всякие там экстра меры по борьбе с коррупцией - пустая болтовня.

Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что устами народа глаголит истина. Мнение КДП, как противоречащее действующему законодательству, не поддерживаю, но рассматриваю его как аргументированное и довольно грамотное предложение (инициативу) об изменении действующего законодательства. Необходимо отметить, что отмена уголовной ответственности за дачу взятки существенно повысит уровень раскрываемости преступлений о получении и/или вымогательстве взяток. Часто люди боятся сообщать о факте дачи ими взятки, и не только потому, что не знают, что такое добровольное сообщение автоматические освободит их от уголовной ответственности, а потому что боятся, что крайними сделают их, а не чиновника. Замена уголовной ответственности на административную - тоже очень разумное предложение, потому что в рамках уголовного дела доказательства очень трудно собирать. Ту же диктофонную запись суд в качестве прямой улики не признает. Она будет иметь силу доказательства, только если есть свидетель, тогда суд в решении напишет: факт получения взятки следует из показаний свидетеля Иванова И.И., достоверность которых подтверждается диктофонной записью. Если же запись попадёт к нам анонимно, а такие в последнее время частенько приходят, то в отсутствие свидетелей дело в суд направлять бессмысленно, хотя человечка сразу же на заметочку ставим. При административке же все было бы гораздо проще. И человечка было бы не так жалко: в последнее время условные сроки по взяткам суды дают крайне редко, схлопотать два годика поселений за штуку рубликов проще паренной репы. И доказуху было бы проще собирать. И цель, поставленная главой государства, была бы выполнена - тут КДП опять таки прав: лучше относительно легко наказать сто чиновников и выгнать их поганой метлой из государственной системы, чем очень строго наказать одного. Строгость наказания эффекта не дает (хоть накол сади, хоть четвертуй), главное не строгость - главное массовость.

Matvey2004 13.04.2009 11:48

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 849975)
Обычно не берут там где не дают, или не за что. Понятно, что должны быть такие кто не берет, я например не встречал, но верю в это. Писать аргументированно? - это с именами? - с датами?

Писать аргументированно (я может быть неудачное слово употребил) - стараться взвешивать каждое слово, иключая выкрики типа: все менты ко..лы, военные - алкаши и ворюги, уч. вэды - контрабандисты, таможенники - взяточники, чиновники - казнокрады и пр.,пр.,пр. Понятно, что система прогнила и дискредитировала себя, с этим я не спорю, но ведь и в ней работают, пусть и в меньшинстве, достойные люди. Вот за таких я и заступился.

Ростов ПАПА 13.04.2009 12:29

Не стану читать все подряд.
Одно хочу сказать, похоже собрался тут народ... такой... владельцы заводов газет параходов.
И что, господа хорошие, хаять Москву столицу - весело? А в своем глазу бревна не видно?
Вы что, хотите сказать что и флаг Российский на параходах законным способом подняли? Ан нет, не пустят вас тогда на внутренние речные пути.

Ростов ПАПА 13.04.2009 12:46

И про ГСМ все правильно, и про металлолом. Перекрывают вам клапаны. Поздновато только. Повывезли металл ... практически весь.
Или вы хотите сказать, что и параходы ваши вы вовремя ремонтируете? Освидетельствования проходите вовремя? Или у нас не самый аварийный флот? Вернее, не у нас, а у тех банановых островов, на которых параходы зарегистрированы.... Или экипажи правильно зарплату получают? Не ерундите. Противно слушать.

borsa 13.04.2009 14:55

У Вас там в Ростове крышу наверно сносит от нехера не деланья! давайте все дыры закроем-будем металл кушать и нефть сами пить! Что, в Ростове из этого металла и нефти можете что то сварганить? НИЧЕГО! Вы всетаки почитайте ,что тут люди пишут-так ,для общего развития, может ( что видимо наврятли) мозг то на место встанет. А люди на форуме-весьма серьездные, моряки,автоперевозчики,брокеры, там. инспектора-между прочим все платят налоги и кормят бездельников! так что -не пишите фигню-а хотите ,что то дельное и умное предложение черкнуть-не хайте народ!

Ростов ПАПА 13.04.2009 16:01

ой, ой, ой.... страшно аж жуть
А про флажок че нет ничего? а про зарплату, про бурбоцтчартер, да про таймчартер?А!!!???? Рыльце в пушку.
Серьезные такие все, некого послать..

winik 13.04.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от Ростов ПАПА (Сообщение 850668)
ой, ой, ой.... страшно аж жуть
А про флажок че нет ничего? а про зарплату, про бурбоцтчартер, да про таймчартер?А!!!???? Рыльце в пушку.
Серьезные такие все, некого послать..

Гы уважаемый - Вы ужо определитесь :D
вы за белых ??? али красных ??????
али СБ или ОРО село на хвост ????
ведете ся не адекватно Уважаемый папаня !!!! :rolleyes:
так и не поняли !!!
вам хорошо ???? потому что нам плохо ???
или вам плохо потому что нам може быть хорошо ?????
Разьясните !!!!! :eek:

TCCC 13.04.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Ростов ПАПА (Сообщение 850546)
Не стану читать все подряд.
Одно хочу сказать, похоже собрался тут народ... такой... владельцы заводов газет параходов.
И что, господа хорошие, хаять Москву столицу - весело? А в своем глазу бревна не видно?
Вы что, хотите сказать что и флаг Российский на параходах законным способом подняли? Ан нет, не пустят вас тогда на внутренние речные пути.

Какие мы смелые, аж жуть. Читать он видите ли не будет, но с полоборота всех в чем попало готов обвинить. А кто тебя, мил человек, уполномочил то обвинять честной народ?

Veteran22 13.04.2009 23:14

Цитата:

Сообщение от happy.go.lucky (Сообщение 848758)
КАЗНОКРАДОВ И ВЗЯТОЧНИКОВ В КИТАЕ РАССТРЕЛИВАЮТ

1. У нас не Китай, а Россия.
2. Но и там их почему-то не убывает.:(

Veteran22 13.04.2009 23:28

Цитата:

Сообщение от Matvey2004 (Сообщение 849958)
Вы очень удивитесь, но в таможне все-таки еще работают честные люди. Мне, по крайней мере, довелось с такими общаться. А писать лучше аргументированно, как многие на этом форуме, и не выливать помои на всех и наугад.

15 лет назад, когда я начинал работать на этом поприще, таких (честных и порядочных) я еще успел застать. Для некоторых прозвучит странно, но это была, в основном, старая гвардия, еще из советской таможни. За последние 5 лет, когда основные должности на оформлении заняли выпускники РТА, таковых практически не осталось. Люди,попадая в эту систему, либо принимают правила игры, либо система их вышвыривает. Вспомните обошедший многие телеканалы сюжет о Калининградской таможне. Большинство прекрасно понимало, что они уже под колпаком, но, как зомбированные, продолжали брать. И это ярко свидетельствует, насколько система ломает людей.

т. Сухов 14.04.2009 02:31

Цитата:

Сообщение от Ростов ПАПА (Сообщение 850553)
И про ГСМ все правильно, и про металлолом. Перекрывают вам клапаны. Поздновато только. Повывезли металл ... практически весь.
Или вы хотите сказать, что и параходы ваши вы вовремя ремонтируете? Освидетельствования проходите вовремя? Или у нас не самый аварийный флот? Вернее, не у нас, а у тех банановых островов, на которых параходы зарегистрированы.... Или экипажи правильно зарплату получают? Не ерундите. Противно слушать.

Что Вас, уважаемый. действительно беспокоит? Я имею в виду ББЧ, ТЧ, "удобные" флаги и прочее. Насколько я понял, Вас интересуют вопросы, связанные с мореплаванием? Есть какие-то неразрешенные проблемы - давайте обсудим. Для всех будет полезно, если обсуждать контруктивно.

т. Сухов

PortSpb 14.04.2009 09:41

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 850836)
1. У нас не Китай, а Россия.
2. Но и там их почему-то не убывает.:(

А там убудет и не заметят. А у нас кого-то уберут и вопят на всю страну. По новостям целый день крутят! Самое плохое, лучше не становится.

Ростов ПАПА 14.04.2009 16:17

Если у господ предпринимателей нет мощного ресурса с помощью которого отменяется ввозная таможенная пошлина на предметы раритета а потом приостанавливаются торги на аукционе Сотбис с тем, что бы ввезти яйца Фаберже, то нет смысла бравировать. Это раз. А то получается, что каждый генерал Бурдун хочет стырить 20 км кабеля из уникального сплава из палладия, иридия и меди и потом продать это.... на чапельники. Нижайшее сорри перед всеми присутствующими за глупое асоциативное мышление.
И еще, мне похерУ, за белых или за красных. У меня своя религия. Досадно, когда людей, которые не бояться защищать честь мундира, поласкают по чем зря. Досадно, когда господа предприниматели скулят о беззаконии. При этом в суде мореходов - раз-два и обсчелся. Не судятся. Дорого. Не в смысле: судебные издержки не под силу. Демеридж дорогой. Проще поступить так а не вот так. Проще кричать чем делать.

Капитан дальнего плавания 23.04.2009 15:45

Цитата:

Сообщение от Ростов ПАПА (Сообщение 851188)
Если у господ предпринимателей нет мощного ресурса с помощью которого отменяется ввозная таможенная пошлина на предметы раритета а потом приостанавливаются торги на аукционе Сотбис с тем, что бы ввезти яйца Фаберже, то нет смысла бравировать. Это раз. А то получается, что каждый генерал Бурдун хочет стырить 20 км кабеля из уникального сплава из палладия, иридия и меди и потом продать это.... на чапельники. Нижайшее сорри перед всеми присутствующими за глупое асоциативное мышление.
И еще, мне похерУ, за белых или за красных. У меня своя религия. Досадно, когда людей, которые не бояться защищать честь мундира, поласкают по чем зря. Досадно, когда господа предприниматели скулят о беззаконии. При этом в суде мореходов - раз-два и обсчелся. Не судятся. Дорого. Не в смысле: судебные издержки не под силу. Демеридж дорогой. Проще поступить так а не вот так. Проще кричать чем делать.

Вот из-за таких бессмысленных реплик снижается ценность любого спора, любой дискуссии.

Ростов ПАПА 24.04.2009 15:04

А о чем спорить? Есть предмет? В статье даже автора нет. А, скорее всего, это произведение принадлежит перу некоего салабона, который в таможенном и морском праве - ноль... абсолютный. Вам ли не знать, капитан.

Капитан дальнего плавания 24.04.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от Ростов ПАПА (Сообщение 856501)
А о чем спорить? Есть предмет? В статье даже автора нет. А, скорее всего, это произведение принадлежит перу некоего салабона, который в таможенном и морском праве - ноль... абсолютный. Вам ли не знать, капитан.

Предмет для обсуждения есть: таможня погрязла в рутине и взяточничестве.
Когда рушили СССР, что обещали? Обещали, что будет рынок свободный от ненужных бюрократических проволочек!!! Обещали, что бумаги станм тратить намного меньше. А стали тратить бумаги намного больше! Если раньше, чтобы оформить судно можно было обойтись печатной машинкой, то сейчас хоть секретаря на судно нанимай - старпом еле еле справляется, и это при мощном компьюетере + гора макулатуры в шкафу.
Но бумагоморательство - это ерунда, мы к этому во время советской власти привыкли.
Самая большая проблема - это то, что в каждом порту таможня толкует закон по разному. А почему? потому что ФТС не видит или не хочет видит проблем. Конечно все это временно, наверное в Европе тоже были времена, когда коллизии в законах мешали жить мореходам, и потребовались годы, чтобы их устранить, но это не оправдание для ФТС. Если мы хотим конкурировать с Европой, ФТС должна оперативно устранять коллизии и решать пробелы, причем играть при этом не в одни ворота. Иначе так и будут в наших портах морские суда оформляться по три дня вместо положенных трех часов.

Сергей из Питера 25.04.2009 02:09

Удобно, когда своя религия, бог тоже свой, и разрешает много...

ыйв2цуйв2 27.04.2009 22:31

Могу прокомментировать.
 
Цитата:

Сообщение от Москва-столица (Сообщение 844856)
Чепуха полная - работа порта никак не связана с работой таможни. А Владивосток один из самых криминальных регионов страны, экспорт таких товаров следует вообще прикрыть.

ЭТО О МЕТАЛЛОЛОМЕ! могу прокомментировать. У нас по ходу работы образуется лом нержавейки, года 2-3 мы его без проблем продавали барыгам всяким ну которые сидели в конторах с вывеской куплю лом. Потом я так понял российские заводы (или не заводы а то что от них осталось) подняли вой что типа лома нет весь буржуям продают и ввели точно не знаю что. Но вот результат теперь продать лом нержавейки нереально. Мы продать не можем. Сначала копили думали что то поменяется а теперь выбросить решили, хранить оно тоже денег стоит. Если кто думает что я шучу сами позвоните. Вообщем они покупают но только что бы все раздельное было что бы никеля была столько то и столько то. Вот цена всех этих реформ. А раньше барыги сами деньги заработывали нам платили и государству отстегивали.

Ростов ПАПА 18.06.2009 17:32

Удобно, безусловно. Высокого соизволения ждать не нужно. Сам себе режисёр, говоря современным слэнгом. Но каждое право сопряжено с его бременем и обязанностями. Нападают одновременно со всех сторон, ибо не нравятся белые вороны народу.

Ростов ПАПА 18.06.2009 17:34

Взаточничество было всегда и везде. И в Римской империи, и при Иване Грозном.... и в США, всеми любимых, и в Гондурасе. И нам с вами на сей примечательный процесс - не повлиять, к сожалению.... а может - к счастью.

Капитан дальнего плавания 19.06.2009 09:30

Из федерального выступления Владимира Владимировича Путина:
"... — в каждое учреждение нужно ходить со взяткой: к пожарным, санитарам, гинекологам, к кому только не нужно ходить. Ужас какой-то просто".

Какие еще нужны комментарии?

Ростов ПАПА 19.06.2009 12:29

Цитата:

Сообщение от Капитан дальнего плавания (Сообщение 876557)
Из федерального выступления Владимира Владимировича Путина:
"... — в каждое учреждение нужно ходить со взяткой: к пожарным, санитарам, гинекологам, к кому только не нужно ходить. Ужас какой-то просто".

Какие еще нужны комментарии?

Верно, никаких..... Ничего нового и экстраординарного нет.

jdev-house 27.12.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от Москва-столица (Сообщение 844853)
Чепуха полная - работа порта никак не связана с работой таможни.

Если незнаешь как на самом деле.. зачем людей с толку сбивать?
Лишь бы ляпать языком!
Ууууххх!! Балабол!


Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot