А зачем? Нет, серьезно, зачем Господу твоему входить в Храм твой?

Неужели Вам никогда не хотелось зайти в Храм "от себя"?

А зачем?

Мне кто-нибудь когда-нибудь ответит на вопрос "зачем это, в чем цель этого?"

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня.
Ты приготовил предо мною трапезу в виду врагов моих; умастил елеем голову мою; чаша моя преисполнена.
Так, благость и милость да сопровождают меня во все дни жизни моей, и я пребуду в доме Господнем многие дни.

Псалом 22

Я вообще не понимаю Бога без Иисуса Христа, Иисус Христос явил нам Бога. "Се Я с вами во все дни до скончания века". С нами Бог.

Коллеги, я прочитал еще раз внимательно всю тему.
И ужаснулся.
Своей тупости.
И нашей общей неспособности понять друг друга.
Не только в истории со строчными буквами.
Я больше не буду дискутировать в этой теме.
Но и просить модераторов закрыть ее не считаю правильным.

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
© Еккл.1:18

Так, а теперь интерпретируем данный псалом. Получается, что благо пациент видит в бездумном бездельном времяпровождении во имя Господа. Безответственность под дланью Господней и дармовой комфорт без приложения усилий.

Это вам не напоминает свиной хлев? Ну, или овечью кошару. Ведь с этой точки зрения животные процветают. Мне кажется, что носителю разума жить по данным правилам по меньшей мере оскорбительно.

Это нормально. Мы слишком светские невоцерковленные люди. В нас нет должной терпимости, толерантности и послушания, которые и воспитывает церковь, Мы неподготовлены к ведению дискуссий на эту тонкую тему. Хотя, очень хочется. Мы ЭТО обсуждаем так, как обсуждаем коды и риски. Но тогда одно из двух, либо вообще не заводить разговор, либо чётко представлять, что обсуждение может кому-то не понравиться.

Дедушка, в Священном Писании имеется достаточно полное описание жития царя Давида, автора данного псалма. Он был неплохим воином, между прочим.

Вывод мне кажется странным. Говорится совсем не об этом.

"..подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего.
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной; Твой жезл и Твой посох - они успокаивают меня..."

Здесь речь идёт не о бездумном, сытом, праздном существовании.

Именно о праздном. Праздном состоянии души, неразумии, нахождении в состоянии животного, безответственности, лености мысли. Если господь создал человека по образу и подобию своему, почему религиозные интерпретаторы уделяют человеку столь незавидную роль? Да еще и на законодательном уровне?
(почему законодательном - отдельный исторический экскурс)

Я читал Писание. И Семикнижие тоже. И Новый Завет тоже. Ничего полезного и интересного, кроме Откровения Иоанна Богослова не прочел.

Св. Апостол Павел 1-е Послание к Коринфянам


Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в
нем?
Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божьего.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать
дарованное нам от Бога,
Чтò и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,
но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
ДУШЕВНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПРИНИМАЕТ ТОГО, ЧТО ОТ ДУХА БОЖИЯ, ПОТОМУ
ЧТО ОН ПОЧИТАЕТ ЭТО БЕЗУМИЕМ; И НЕ МОЖЕТ РАЗУМЕТЬ, ПОТОМУ ЧТО О СЕМ
НАДОБНО СУДИТЬ ДУХОВНО.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум
Христов.

Исход

5
1 После сего Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали [ему]: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
2 Но фараон сказал: кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его и отпустил [сынов] Израиля? я не знаю Господа и Израиля не отпущу.
3 Они сказали [ему]: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в пустыню на три дня пути принести жертву Господу, Богу нашему, чтобы Он не поразил нас язвою, или мечом.
4 И сказал им царь Египетский: для чего вы, Моисей и Аарон, отвлекаете народ [мой] от дел его? ступайте [каждый из вас] на свою работу.
5 И сказал фараон: вот, народ в земле сей многочислен, и вы отвлекаете его от работ его.
6 И в тот же день фараон дал повеление приставникам над народом и надзирателям, говоря:
7 не давайте впредь народу соломы для делания кирпича, как вчера и третьего дня, пусть они сами ходят и собирают себе солому,
8 а кирпичей наложите на них то же урочное число, какое они делали вчера и третьего дня, и не убавляйте; ОНИ ПРАЗДНЫ, ПОТОМУ И КРИЧАТ: ПОЙДЕМ, ПРИНЕСЕМ ЖЕРТВУ БОГУ НАШЕМУ;
9 дать им больше работы, чтоб они работали и не занимались пустыми речами.

Интерсно а что полезного ты нашел в Откровениях?
А "Нагорная проповедь" или "Притчи Соломоновы" тебе как?

Декл., не подумайте , чтохочу Вас обидеть. Объясните мне почему я русский человек должен читать псалмы чуждого мне народа?
из чего состоит ежедневное православное богослужение? Каков удельный вес в нём Ветхого Завета, т. е. чистого иудаизма? Каков удельный вес новозаветных текстов, т. е. иудаизма, реформированного и слегка приглаженного? И что же русского в этом богослужении, каков его удельный вес?(с)

П.С. В Бога верю. В том, что Христос принес им это учение не сомневаюсь. Но оно было принесено им, а не нам!

Аллё, Деда. Ты может Семисвечник имел в виду?
В Торе 5 Книг: Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. И оне являются частью Писания, сиречь Библии.
Приобрёл бы...

Никак. Моя бабушка, светлая ей память, была неграмотна по умолчанию, никогда не читала Библию. И обычным языком рассказывала то же самое. Так что первой инстанцией я эти книги не считаю.

А вот это я уже не помню. В комментариях было Семикнижие, но я не стал вдаваться в нюансы.

Но в церковь ходила и память у нее была хорошая?
Разумеется, что это не первая инстанция. Их же кто-то написал, а тем кто писал, кто-то диктовал...

Ну, Вернадский "Автотрофность человечества"

Никогда не ходила. Не было у них на хуторах церкви. Венчали втихую в 1927 году, но там не до изучения богословия.

Короче, надоело переливать из пустого в порожнее. Полагаю себя искренне верующим человеком, не приемлю церковь. Всё.

Объясните мне почему я русский человек должен читать псалмы чуждого мне народа?

Если коротко, такова была суверенная воля Благословенного, Вечного, Святого, Живого, и Единого Бога, Творца видимого и невидимого мира, и Отца Господа нашего Иисуса Христа. Он называет себя Богом Авраама, Исаака, и Иакова-Израиля.

По поводу чина Православного Богослужения, советовал бы обратиться к служителям Православной церкви, сейчас много литературы на эту тему, и видео, и аудио записей, в Контакте например. Я во всяком случае не компетентен отвечать на такие вопросы.

1 Это он Вам сам сказал?
2 А и не надо. Ответ я и так знаю. Просветить?

1. Он мне сказал в Священном Писании.
2. Я в общем знаю вопрос на 3 с "-", но говорить об этом не моя компетенция. Просветите, если душа горит, готов выслушать.

Ветхий завет- это не чистый иудаизм. Ему далеко до иудаизма.
Много чего русского , ранее было нерусским. Нареканий по поводу традиций употребления в пищу картофеля ни у кого нет. Богослужение таким образом ведётся более тысячи лет. Церковно-славянский язык, доступен для понимания и близок русскому языку (ИМХО, ближе , чем украинский или белорусский). Патриарх- русский. Духовенство тоже.
А имеет смыл , говоря о вере, говорить о национальности и национальных особенностях жизненного уклада? Спросите любого мусульманина - для них абсолютна не важна национальность, если ты муслим.
Мне абсолютно не важна национальность человека , находящегося в лоне Православной Церкви. Крещён ли он от рождения или неофит. Не важно.

У Василия Шукшина есть такой рассказ, по моему он называется "Срезал". Коротко, когда в деревню приезжали гости "вышедшие в люди" так скажем, некий острый на язык мужик приходил и "срезал" приезжего. Зная эту его особенность односельчане заранее собирались в избу куда приехал гость, и приходил этот самый острый на язык мужик. Все знали, сейчас "срежет"...
В общем развивать свою мысль в направлении поиска Бога не то чтобы пустословие, не думаю так. Но смысл не в том, чтобы сразить кого-то эрудицией или риторикой, точно не в том.

1 А Вы уверены, что он именно так говорил? А может те кто писали -писали не диктант, а изложение, а то и сочинение?
2 Не горит.Да и много там. Но за готовность выслушать-спасибо, Вам.
Вы бы зарегистрировались, что бы я тут место не занимал, если действительно интересно.

Об этом и говорил Иисус.
Спасибо, R_I_N.

А если не в лоне? А если не крещен?
ЗЫ: это не провокационный вопрос... нужно ли разделять людей вообще и по таким признакам в частности?

Комментарии? К чему?!
P.S. Мы диалектику учили не по Гегелю (с).

Если не в лоне Церкви, мне искренне жаль этого человека. Если он богоборец - для меня его не существует.

Слава Иисусу!
Савл был не в лоне Церкви, когда встретился с Воскресшим, более того он гнал Церковь, и принуждал учеников отрекаться от Христа, и разорял Церковь.
И вот он из Савла гонителя Церкви, МИЛОСТЬЮ Бога превратился в Апостола Павла!
Вот за это я и люблю Бога.

Язычник, искренне молящийся тотему, молится Христу
Avreli Augustin - De civitate Dei (c)

НА ПРОЩАНИЕ ПЕСНЯ
 

Ты благодатной силой и защитой
Здесь, на земле, Творец, нас единишь,
К Тебе пришли душою мы открытой,
И нас в сей жизни верно Ты хранишь.

И если ждут нас впереди страданья,
Мы знаем, с нами рядом Ты идешь
И нашу жизнь, все мысли и желанья
К любви и миру чудно приведешь.

Даруй, Господь, светить свечам надежды
И жизнь вдохни в их теплые лучи,
Тьму освети и во Христа одежды
Одень Ты нас, рабов Твоих, в ночи.

И если зло вокруг нас свирепеет,
Ты глас молитвы нашей укрепи,
Да песню новую Тебе сумеем
Пропеть, услышав голос Твой в тиши.

Ты благодатной силой и защитой
Нас собери, стихиям вопреки,
Пусть наш ковчег плывет, Тобой укрытый,
К водам текущей в вечный день реки.

Автор?
Вопрос не в всуе...

:(