Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Ввоз культурных ценностей. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=299224)

GREAKLY 24.08.2018 03:33

Цитата:

Сообщение от makson (Сообщение 2799144)
Раздел 2.20 относится ко всем лицам, перемещающим КЦ через там.границу. Список единый, просто к ввозу с освобождением при меняется не разрешительный, а уведомительный порядок с использованием ПТД

Это из чего следует?

GREAKLY 24.08.2018 04:14

Цитата:

Сообщение от makson (Сообщение 2799144)
почему отменили обязательную экспертизу при ввозе не понимают и не могут ответить даже эксперты из Минкульта.

А зачем при ввозе нужна эта экспертиза? Если стоимость товара меньше налогонеоблагаемого минимума (10К евро - аэропорт, 1,5К евро - все остальное), то какая разница, является ли этот товар КЦ или нет? Пошлина же нулевая в любом случае. Запретов и ограничений на ввоз КЦ нет (читай, декларант не должен подтверждать соблюдение нетарифных ограничений). Даже обязательное декларирование КЦ с этого года отменили.

Если же стоимость товара больше налогонеоблагаемого минимума, то у декларанта есть выбор: либо заплатить пошлину, либо получить освобождение от нее, путем самостоятельного проведения экспертизы данного товара на КЦ-шность. П.7 "Временного порядка оформления документации при ввозе и вывозе КЦ" подтверждает, что "экспертиза ввозимых предметов не носит обязательного характера и проводится по желанию физического или юридического лица, осуществляющего их ввоз". То есть, либо пошлина, либо экспертиза. По выбору декларанта.

Если же таможня не согласна с заявленной стоимостью товара, она имеет полное право провести свою экспертизу. И попытаться доначислить пошлину, если выяснится, что стоимость товара оказалась больше налогонеоблагаемого минимума. Таможня также может попытаться определить, чем является данный товар, если она не согласится с формулировкой декларанта. Но экспертизу она должна будет делать сама. А не декларант.

Проще говоря, если человек декларирует слона стоимостью сто рублей, то почему он должен делать экспертизу, подтверждающую, что это действительно слон, а не носорог? Если таможня не согласна (или не в состоянии определить), что это - действительно слон, или что он действительно стоит всего сто рублей, то она и должна делать соответствующую экспертизу. Не декларант.

Dollar777 24.08.2018 07:30

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 2799189)
А зачем при ввозе нужна эта экспертиза? Если стоимость товара меньше налогонеоблагаемого минимума (10К евро - аэропорт, 1,5К евро - все остальное), то какая разница, является ли этот товар КЦ или нет? Пошлина же нулевая в любом случае. Запретов и ограничений на ввоз КЦ нет (читай, декларант не должен подтверждать соблюдение нетарифных ограничений). Даже обязательное декларирование КЦ с этого года отменили.

Если же стоимость товара больше налогонеоблагаемого минимума, то у декларанта есть выбор: либо заплатить пошлину, либо получить освобождение от нее, путем самостоятельного проведения экспертизы данного товара на КЦ-шность. П.7 "Временного порядка оформления документации при ввозе и вывозе КЦ" подтверждает, что "экспертиза ввозимых предметов не носит обязательного характера и проводится по желанию физического или юридического лица, осуществляющего их ввоз". То есть, либо пошлина, либо экспертиза. По выбору декларанта.

Если же таможня не согласна с заявленной стоимостью товара, она имеет полное право провести свою экспертизу. И попытаться доначислить пошлину, если выяснится, что стоимость товара оказалась больше налогонеоблагаемого минимума. Таможня также может попытаться определить, чем является данный товар, если она не согласится с формулировкой декларанта. Но экспертизу она должна будет делать сама. А не декларант.

Проще говоря, если человек декларирует слона стоимостью сто рублей, то почему он должен делать экспертизу, подтверждающую, что это действительно слон, а не носорог? Если таможня не согласна (или не в состоянии определить), что это - действительно слон, или что он действительно стоит всего сто рублей, то она и должна делать соответствующую экспертизу. Не декларант.

Вот только на сайте таможни ни слова об этом
В соответствии с Решением совета Евразийской экономической комиссии от 20 декабря 2017 г. № 107 «Об отдельных вопросах, связанных с товарами для личного пользования» (далее – Решение Совета ЕЭК) культурные ценности, ввозимые физическими лицами, освобождаются от уплаты таможенных платежей вне зависимости от их стоимости и веса.

В данном случае осуществляется их таможенное декларирование в письменной форме с применением пассажирской таможенной декларации (далее – ПТД), форма и порядок заполнения которой утверждены Решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 г. № 287.

Подача ПТД должна сопровождаться представлением таможенному органу документов, на основании которых заполнена таможенная декларация, в том числе письма Минкультуры России на бланке с гербовой печатью либо заключения уполномоченных экспертов.

makson 24.08.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 2799188)
Это из чего следует?

Решение 107, Приложение №8, пункт 8

makson 24.08.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 2799189)
А зачем при ввозе нужна эта экспертиза? Если стоимость товара меньше налогонеоблагаемого минимума (10К евро - аэропорт, 1,5К евро - все остальное), то какая разница, является ли этот товар КЦ или нет? Пошлина же нулевая в любом случае. Запретов и ограничений на ввоз КЦ нет (читай, декларант не должен подтверждать соблюдение нетарифных ограничений). Даже обязательное декларирование КЦ с этого года отменили.

Может где-то я не досмотрел за документацией? Ткните носом, где указано, что КЦ не декларируются сейчас?
Вы путаете "нулевую" как Вы пишете пошлину, и ввоз с освобождением от уплаты платежей. Это совсем разные вещи. Ввоз с освобождением - для обычного физика без иммунитета - это декларирование по ПТД. А если Ваш слон, при проходе по "зеленому" без ПТД, будет стоить более 100 тыс руб и будет признан в результате экспертизы КЦ, то это уже не 16.2, а УК 226.1

GREAKLY 24.08.2018 18:10

Цитата:

Сообщение от makson (Сообщение 2799426)
Может где-то я не досмотрел за документацией? Ткните носом, где указано, что КЦ не декларируются сейчас?

Статья 23 Закона "О вывозе и ввозе КЦ" ("обязательный таможенный контроль и специальная регистрация КЦ") утратила силу с 29.01.18. В соответствии со ст. 260 ТК ЕАЭС, таможенному декларированию подлежат только "культурные ценности, в отношении которых подлежат соблюдению запреты и ограничения в соответствии со статьей 7 настоящего Кодекса" (то есть, только при вывозе). Статья 8 Соглашения между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 "О порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском", требовавшая обязательного декларирования культурных ценностей в письменной форме, также перестала действовать.

А почему Вы думаете, что ввозимые КЦ до сих пор требуют декларирования? На основании чего?

GREAKLY 24.08.2018 18:28

Цитата:

Сообщение от makson (Сообщение 2799410)
Решение 107, Приложение №8, пункт 8

Вы уверены, что в 107-м решении есть Приложение №8. Наверное Вы имели в виду Приложение №3, п.8:

8. Физическое лицо может ввозить на таможенную территорию Союза любым способом с освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов культурные ценности, документы национальных архивных фондов и оригиналы архивных документов, включенные в предусмотренный пунктом 4 Протокола о мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран (приложение N 7 к Договору о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года) единый перечень товаров, к которым применяются меры нетарифного регулирования в торговле с третьими странами, при условии подтверждения их отнесения к таковым в соответствии с законодательством государства-члена.

Данный пункт регламентирует не правила ввоза КЦ, а порядок получения освобождения от пошлин и налогов. Вы, как мне кажется, путаете эти два понятия. Если ввозимая КЦ по стоимости и весу укладывается в налогонеоблагаемый мимимум, то она выпускается как обычный товар.

Простой вопрос. Допустим, купили мы с Вами в Европе часы. Вы - современные, я - 19-го века. Стоимость одинаковая (по 1000 евро). Чеки есть. По прибытию в РФ процедура выпуска Вашей и моей покупок будет одинаковая или разная?

GREAKLY 24.08.2018 18:31

Цитата:

Сообщение от makson (Сообщение 2799426)
если Ваш слон, при проходе по "зеленому" без ПТД, будет стоить более 100 тыс руб и будет признан в результате экспертизы КЦ, то это уже не 16.2, а УК 226.1

Так БЫЛО до 29.03.2018 г. После чего Статья 8 Соглашения между Правительством РФ, Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Казахстан от 18.06.2010 перестала действовать. А еще раньше (29.01.2018 г.) утратила силу статья 23 Закона "О вывозе и ввозе КЦ".

GREAKLY 24.08.2018 19:46

Цитата:

Сообщение от Dollar777 (Сообщение 2799203)
В данном случае осуществляется их таможенное декларирование в письменной форме с применением пассажирской таможенной декларации (далее – ПТД), форма и порядок заполнения которой утверждены Решением Комиссии Таможенного союза от 18 июня 2010 г. № 287.

Подача ПТД должна сопровождаться представлением таможенному органу документов, на основании которых заполнена таможенная декларация, в том числе письма Минкультуры России на бланке с гербовой печатью либо заключения уполномоченных экспертов.

Все именно так, как Вы говорите, ЕСЛИ вес ввозимого товара больше 50/35 кг (делимый/неделимый) и/или его стоимость больше 10/1,5 килоевро (аэропорт/все остальное) и/или декларант заявляет его как КЦ. Тогда, да. Нужно предоставление подтверждающего документа (экспертизы). Кстати, насчет бланка с гербовой печатью и экспертов Минкульта Вы немного заблуждаетесь. Вопрос на засыпку: какой закон в РФ определяет форму документа, подтверждающего отнесение предмета к КЦ?

Но это не главное. Допустим, стоите Вы в красном коридоре. Захожу туда я и письменно декларирую монету, диаметром 50 мм, из белого металла, с арабской надписью стоимостью 500 евро. Предъявляю чек. Про КЦ ничего не пишу. В п.3.4 ПТД отвечаю "нет".

Ваши действия? Выпустите или откажете в выпуске? И, если откаже, то на основании чего?

GREAKLY 24.08.2018 19:53

Справедливости ради надо отметить, что часть "лесных" таможен по-прежнему думает, что КЦ подлежат обязательному письменному декларированию. И даже возбуждаются по этому поводу:

https://customs.news/pskovskaya-tamo...ih-tsennostey/

http://www.tks.ru/crime/2018/07/02/02

Особо фееричен второй случай. Если эспертиза установила, что сабля и шпага являются КЦ, то как можно вменять несоблюдение запретов и ограничений.

С таможен из цивилизованных мест таких новостей нет. Там народ пограмотнее. Понимают, что КОАП 16.2 в такой ситуации в суде не устоит.


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot