Раз понимаете невозможность, то никакие "все же" не проходят.
Ильич прав: Политика есть концентрированное выражение экономики (с).

не совсем так. Есть у нас и примеры, когда политический курс устойчивый, а экономика была глубоко в жопе.
Это может быть так как говорит Ленин, но тогда решения должны приниматься исходя из экономической выгоды жителей этой страны. Но сами преспешники Ленина не смогли эту концентрированную штуку направить на благо народа, у них зато получилось хорошо контрацептивные действия против народа

Полагаете, индустриализация СССР была антинародной?

Вы сужаете рамки, индустриализация это процесс, скажем комплексный, который затрагивает все сферы народного хозяйства. Тут вопрос больше к плановой системе экономики, которая как раз была антинародной.
ПС недавно начал читать капитал Маркса, удивился. Какой же это абсурд, когда во главная идея производство, а не потребление.

Раз затрагивает все рамки н/х, т.е. экономики страны, то нет никакого сужения ...

Расскажите это западным планировщикам.
Ремарка: рынок живет не только биржевыми спекуляциями.

Что планируете потреблять, если не произведено? :eek:

Это с какой стороны посмотреть.:)
От сохи к атомной бомбе и космосу(не берем ВОВ),таки да-круто .
На костях зэков по надуманным статьям,как-то не комильфо получается.
История штука многогранная и её пишут победители.Сталин,своё имя в историю вписал,как и каким образом,пусть спорят те,кто искренне не хотел преобразовать страну...и не верил,что её преобразуют в самое счастливое государство.:)
Людям всегда нужна вера во что-то светлое и с осязаемым результатом.
А хоть стреляйте или в лагерь отправляйте,а результат был.;)
(У Вована-то с его гоп-командой,когда наметиться-то?:D)

Исходя из Ваших слов, получается, что индустриализация - цель экономики? Кхм, но я думаю, что цель экономики - это удовлетворение потребностей общества.
Опять-таки, невозможно спланировать поведение и потребности миллионов людей на 5 лет вперед и плюс любое центральное распределение крайне не эффективно.
Я вначале планирую,то что захочу потреблять, а потом это буду производить. Производство ради производства, это и есть элемент плановой экономики

Не поверите,но есть такая лукавая наука,как статистика в купе с планированием(они сиамские близнецы,в некотором роде), и поверьте,основные потребности экономики(не Ваш фасон трусов или форма прокладок для жены(хотя и это в нормальном планировании учитывается;))),просчитываются и планируются всеми нормальными странами мира. И наш эСССРовский Госплан,был не самым отстойным учреждением.;)

Разумеется.
И, кстати о зеках. В США дороги строили в 30-е годы и на производствах работали тоже за кусок хлеба.
Вроде формально и не зеки, а убежать некуда.
Погугли, там фото ничем не уступают нашим тех времен.
Очень навскидку:
http://maxpark.com/community/13/content/1743924

Были статьи подробно разбирающие труд тех времен с кучей красноречивых фото, искать надо.
А так - да, победитель пишет, что требуется.

Это вопрос Кудрину/Касьянову/Ясину/Чубайсу/etc.? :rolleyes:

Статистика и планирования, это все прекрасно, но что в итоге получали жители страны при таком сладком госплане?

Так без индустриализации невозможно было удовлетворить эти самые "потребности общества"! То же в эти годы и американцы делали, по сути.
И не надо смешивать планирование и распределение. Это различные сущности. Желающих распределять везде хватает ... :rolleyes:

Вот лежит у меня План на столе. От датчан одних.
У них новый инвестор, который поставил новые задачи.
Так и называется: План продаж на 2015/2016г.
Местный продакшн взял под козырек и каждый начал домогаться своих представителей по регионам в целях увеличения этих продаж. Если план не выполнят - премию не получат. Да еще и фаберже прищемят вплоть до увольнения ...
И таких планов у меня - стопка.
80% - это конкуренты между собой. И в среднем, мне монопенисуально, кого продать здесь.
Предлагают, аккуратно так, "заинтересовывать клиента" именно их оборудованием.
И считают ЭТО не коррупцией, а лоббизмом! :cool:

Так что План - это как тот известный суслик ... :D

На это вопрос должен ответить Леонид Ильич. По всей строгости ...
Но, увы, не ответит.

А это нужно смотреть по годам потребления.:)
Ведь не были крабы и чёрная икра дефицитом в 60-х,только потому,что позволить их мог только небольшой процент населения,а в 70-х уже был дефицит.;)
Никто ж не говорит(типа малохольного Глазьева),что плановая экономика зашибись,но ведь речь о том,как грамотно и профессионально все делалось при дефиците продукции.
То есть,при экстриме могЁм,а при расслобухе(110 баксов за баррель)-фиг нам.;):D

тогда откуда дефицит при сладком госплане?

Как-то сразу оруэлл вспомнился
Это да. Но когда нужно элементарно перенастроить производство для выпуска допустим не серого платья, а красного должна было пройти очень много времени и спустя все это время это платье было не нужным. Я вот про что. Что потребитель должен диктовать, что он хочет, а не про маркетинговые страгии

Ну как же: спрос превышал предложение! :D
Если с легкопромом понятно было, то насчет туалетной бумаги просто загадка какая-то ... :rolleyes:

Так и есть, производства же давно не казенные, а частные.
Что покупают, то и производят.

Во-о-от.;)
То есть нужно было сделать небольшую корректировку,что государству нефиг лезть в мелкие нюансы,а мы сейчас ,повторяем абсолютно ту же самую схему,которая угробила СССР.
Государство начинает лезть во все щели.(причём по принципу:хватать,не пущать и карать) .;):)

(прищурившись) Это ты о чем сейчас?
Кто и куда тебя не пущает и карает?
Или налоги неохота платить? :rolleyes:

А вы не платите налоги?:eek:(Товарищ майор,в свете борьбы с нехорошими проявлениями,в нашем идеальном обществе,данного товарища нужно проверить на "вшивость".);):D

Нет, нет, не соскакивай! :)
Поясни, что имел ввиду:

А я и не соскакиваю.:D
Я просто предлагаю вас проверить на уплату налогов,в связи с вашими заявлениями(которые можно считать официальными,согласно Венской конвенции;)).:D

Поясни, что имел ввиду:

Поясняю,ещё раз для вас бестолкового,ну нужно проверить вас на вшивость,ну нужно.:D
(Товарищ майор,информацию уловили?;))
Просит человек.:)

Идею ограничить операции с наличной валютой Центробанк вновь не поддержал

Центральный банк России в очередной раз высказался против введения запрета на операции в иностранной валюте.

В апреле этого года ЦБ уже высказывался против каких бы то ни было ограничений на использование в России иностранной валюты.

По мнению Банка, введение таких административных барьеров приведёт к возвращению «чёрного рынка» валюты.

«Для российских компаний это обернётся увеличением издержек, а также может привести к росту количества сомнительных операций и в целом негативно сказаться на криминогенной обстановке», – отмечено в сообщении ЦБ.

Более того, сообщает Банк, как только появляется необходимость получать разрешение на валютные счета, сразу же возникает риск, что подобные вопросы будут решаться через различные коррупционные схемы.

«Напомним, что решения о запрете или ограничении хождения валюты ни в одной стране, где они применялись, не привели к тому, что её экономика стала сильнее», – заключает мегарегулятор.

Ранее сегодня, 22 сентября 2015 г., в СМИ появилась информация о том, что член комитета Госдумы по бюджету и налогам Евгений Федоров предложил запретить российским компаниям кредитоваться и проводить операции в долларах и евро на территории РФ.

Иваныч,
Еще раз прошу пояснить, что имеешь ввиду, говоря

Сегодня не хочу,нет желания ,да и пожалуй ,не буду.

Когда появятся аргументы - пиши.

интересный факт:Аль Капоне трудно было тратить полученные нечестным путём деньги под пристальным вниманием спецслужб, тогда он создал огромную сеть прачечных с очень низкими ценами. Было трудно проследить действительное количество клиентов, поэтому доходы можно было писать практически любые. Отсюда пошло выражение «отмывать деньги». Зато теперь в США принято стирать не дома, а в прачечных, так как их осталось много и цены в них невысокие. Обычно ни себе ни людям, а тут редкий случай когда всё наоборот.

"Золотой" ликбез.

Большая золотая афера США

Для того,чтобы афера,в которой участвуют все(в том числе и наши финансовые институты) рухнула,нужно глобальное потрясение,типа:мировой войны,мировой пандемии с десятками миллионов жертв,падение астероида...или нападения инопланетян ,наконец.:)
А так,этот секрет Полишинеля и здесь неоднократно обсуждался и даже табло в центре Нью-Йорка висит(для пущей информативности)...и чё?:D
Все массово сделают себе сеппуку и перестанут пользоваться айфонами или ходить в спа-салоны для собачек?:D
Да ни в жисть...,пока теплиться надежда.;)

Visa с 1 октября не гарантирует обслуживание операций по картам российских банков

О том, что Visa разослала письмо, в котором предупредила членов системы об изменениях в порядке обслуживания карт, сообщает "Коммерсант", ссылаясь на участников рынка.

"Visa сообщила, что с 1 октября, если авторизационные запросы (получение одобрение от системы на проведение операции) по локальным операциям (внутри России) будут поступать в Visa, она не гарантирует их обработку", - сказал один из собеседников издания. По его словам, Visa фактически снимает с себя ответственность за отказ обрабатывать операции, за которые ей пришлось бы повторно внести страховой депозит в ЦБ.

Visa подтвердила направление такого письма всем банкам.

К этому сроку Национальная система платежных карт (НСПК) должна полностью переключить все операции Visa на себя. Будет ли завершен этот процесс в срок, неясно, ряд настроек в НСПК все еще проводится. Однако к сбоям по карточным операциям изменения привести не должны, считают там. По мнению экспертов, Visa слишком сильно дорожит репутацией, чтобы реально отказывать клиентам в обслуживании.

Перевести весь трафик по картам МПС от банков и самих систем в НСПК по закону требовалось до 31 марта.

Обама: правила мировой торговли будут писать США, а не другие страны
США не могут позволить другим странам "вроде Китая" писать правила глобальной экономики, так как более 95% потенциальных клиентов американских компаний живут за рубежом, заявил президент США Барак Обама.

Да (что замечательно,в какой-то степени от нас) Обамы,Буши или Клинтоны,это никто и звать их никак,сила и авторитет зависят от команды которую они наберут,всё зависит от сбалансированной системы,которая сбоев не даёт,вне зависимости от лидера(будет-не будет,значения не имеет).:)
У нас несколько иначе(сегодня):есть лидер,который за всех думает:как бюджет распределить,как с коррупцией бороться,какой бабушке колодец выкопать и...даже,где амфору найти.:D
То есть,если с нашим лидером,не дай бог,что случится,у нас в стране,на ближайшие года три наступит жопа(пока кланы между собой разберутся).:(:)

больше поступлений в бюджет!
хороших и разных....
https://youtu.be/gCnedblQKM4

НАМ ПИШЕТ Пи Эль УВАЖАЕМЫЙ: Весь комизм этой ситуации в том, что с суммы, на которую ограбили перевозчика, перевозчик еще НДС государству должен заплатить. И вероятно, после изменений 504-го еще и плюсом налог на прибыль (20%) пойдет. И вообще, Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации, давно пора переименовать в закон "О соловьях-разбойниках". Вон оне еще и стоянки хотят к рукам прибрать. А потом будет и один спецавтокомбинат какого-нибудь особо-приближённого…



Главный чиновник-транс
Жил да был главный чиновник Минтранса. Жил не тужил, сидел в своем кресле, портфель свой держал.
Портфель у него был так себе, тощенький – всего 7% трудоспособного населения, и бабла совсем почти не приносил, не то что там на топливе и энергетике, да и уважения как у военного министра в портфеле тоже совсем не было.
Ко всему прочему, из-за того, что подведомственное ему хозяйство постоянно разваливалось, ломалось и рушилось, периодически случались катастрофы всякие и катаклизмы разные – то ковер-самолет тучку облететь не сможет, то при посадке вместо тормоза на газ нажмет, короче бились они не меряно, чем вызывали недовольство масс электората, а иногда и гнев самого главного. Самый главный как рассерчает, посылает его в комиссию по организации похорон, мол, пусть хоть одно лицо улыбается на общем фоне скорби грусти и уныния. Вот и приходилось главному чиновнику ходить и улыбаться на камеру в каком-нибудь Мухосранске, вместо того чтоб греться под теплым солнышком на собственном острове. Да тут еще коллеги-чиновники главные дали ему за это прозвище – "похоронный министр".
Короче, так себе, жил захудалый главный чиновник "похоронный".
Но не унывал главный чиновник. И назло всем стал он владельцем поездов и пароходов. Как стал? Да очень просто: где-то нужного человечка в командное кресло-трон посадил, где-то карманной фирмочке подрядик знатный "по конкурсу" подкинул, где-то просто-напросто прихватизировал, что плохо лежало.
И прослыл он самым зажиточным главным чиновником среди главных чиновников. Да только невзлюбили его за это коллеги, другие главные чиновники и из президиума изгнали.
А еще было у него главное дело его жизни – не строить дороги. Ненавидел он лютой ненавистью эти дороги. При одной только мысли о дорогах пробивал его Кондратий и судорогой сводило челюстно-лицевые мышцы, от чего он еще больше улыбался, ну прям как на электоратных похоронах всяких там жертв катастроф. Нет денежки то он, как принято, те которые на строительство дорог самым главным выделялись, оприходовал то сполна, все без остатку, но вот дорог не строил из принципу.
Вот такой был неунывающий и вечно улыбающийся самый богатый главный чиновник-транс.
Вот как-то восседает наш транс-чиновник, значит, на завалинке в кремлевских полатях. Приходит к нему главный чиновник по спасению утопающих и говорит грозным голосом:
– Что же это ты типа вытворяешь? Мой главный персонально-спасательный Мерс вчерась за мной в авиагавань еле поспел, мне аж пообождать его две минуты пристало. Ты это типа дороги созидать собираешься, али как? Вон сколько телег грузовых и двуколок легковых развелось, а ты тут ни сном, ни рылом, дороги не строишь. Нехорошо, скверно это.
Тут главный чиновник-транс как про дороги то услыхал, так опять лыбиться начал. Сидит и улыбается, но немотствует. Ну а главный чиновник по спасению утопающих продолжает:
– Я, это, самому главному все про тебя доложу и наябедничаю.
Ну, при упоминании самого главного у нашего гяроя транс-чиновника улыбка вообще до ушей стала. И так он с этой улыбкой и отвечает:
– Да у меня эти перевозчики-извозчики как гвоздь в заднице – снуют туда-сюда, только дороги колотят. Опять же уважаемому мною господину депутату Плигину мешают привольно проезжать по дорогам его державы на его лимузине. Эх, знали бы эти перевозчики-одиночки недобитые, сколько стоит ремонт подвески на этом лимузине. Вот бы прибить бы их всех разом, на кой черт они нужны – прибыток лично мне не приносят, никому не повинуются, за ЕР не голосят – это даже не электорат вовсе, это обуза.
– Дык, ведь это…, – откликается ему главный чиновник по спасению утопающих. – Мне ж тогда весь электорат-население этой страны от голода и холода спасать пристанет?
– Вот и славненько. – Обрадовался наш транс-чиновник, - спасай! Будет тебе респект и уважуха, как обычно. А мы под энто дело из казны государевой транспорту заморского с лихвой закупим, княже-государеву корпорацию создадим – "РОСАВТОТРАНС", во. Ну и родственника моего туда бизнесменом-хозяином назначим.
Призадумался главный чиновник по спасению утопающих: с одной стороны респект и уважуха, как обычно, но с другой то стороны что-то как-то и не в цепочке вовсе. Но тут осенила его мысль проникновенная:
– Ты, это, а по каким дорогам то твоя княже-государева корпорация "РОСАВТОТРАНС" то ездить то это, будет та? Эдак ты, похоронный министр, опять моему главному персонально-спасательному Мерсу проезду не дашь, так? Ты это, типа дороги строить собираешься, али как?
Тут главный чиновник-транс как опять про дороги то услыхал, так опять лыбиться начал пуще прежнего.
– А… ыыы… гы… хм… – только и смог выдавить из-за этой улыбки главный чиновник-транс.
– Гы-гы, – передразнил его главный чиновник по спасению утопающих, и побежал к самому главному.
С тех самых пор, у главного транс-чиновника появилось еще одно дело жизни: кабы так со свету сжить этих перевозчиков-одиночек, и стать ему единым владельцем пароходов, паровозов и множества всяческих повозок грузовых заморских. А все остальные главные чиновники к нему на поклон бы ходили и кланялись, а он бы им всем через раз отказывал.
С уважением, Владислав сказочник (АВГ).
http://6pl.ru/Vlad134/ccl4.htm

Супер. Обязательно печатайтесь. Текущий огромный цикл опусов обязательно назовите "У логистики не женское лицо". Остальные названия в сети найдёте, как назвать (при этом обязательно продолжайте печататься), и лет через 20~30 это будет Нобель по литературе, сто пудов. Ну, если в войнах выживём.

Неуклонно растет уровень экономического самообразования народа.

http://s61.radikal.ru/i173/1510/8d/c66bf1d9ac7f.jpg

хоть ничего и не понял из сего поста, но посмею продолжить:

via KOTKA 135. Post Post Scriptum
https://youtu.be/XetiYQtU9pw
https://www.facebook.com/emelichev/v...32987439215051

Вы просто почти единственный, с кем пока можно здесь общаться.
Других уж нет, и это хорошо.