Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Термостат или термоклапан (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=271256)

сhoonya 28.03.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1452634)
Для 9032 нужно что (из примечаний):
А. Устройство для измерения... Б. Управляющее устройство... В. Пусковое, останавливающее или исполняющее устройство... Это здесь есть? Это устройство что - измерив температуру, включает (условно говоря) холодильник, или насос, или вентилятор??? Оно всего лишь "пускает" или "не пускает" поток охлаждающей жидкости ("подталкиваемый" термодатчиком)...
Чистое это вот, из 8481:
"Устройства регулируют поток путем открывания или закрывания проходного сечения (например, по-средством шибера, диска, шарика, пробки, иглы или диафрагмы). Они могут приводиться в действие вручную (с помощью ключа, маховика, нажимной кнопки и т.д.), с помощью двигателя, электромагнита, часового механизма или с помощью автоматического устройства, например, такого как пружина, проти-вовес, рычаг с поплавком, термостатический элемент или мембранный датчик давления.
Краны, клапаны и т.д., содержащие такие механизмы или устройства, относятся к данной товарной позиции. Например, к ней относится клапан, оборудованный термостатическим элементом (двойным лепестком, шариком, мембраной). Кроме того, в данную товарную позицию входят клапаны и т.д., соединенные с термостатическим элементом с помощью…"

Как работает термостат. Из «С. М. КРУГЛОВ Устройство, техническое обслуживание и ремонт легковых автомобилей». Москва «Высшая школа» 1987:
«Термостат с твердым наполнителем, применяемый на автомобилях ГАЗ-3102, «Москвич» и ВАЗ, имеет два входных патрубка и один выходной, соединенный с насосом. Термочувствительный элемент термостата состоит из стакана, запрессованного в основной клапан, который прижимается пружиной к седлу. В стакане завальцована резиновая вставка, которая может перемещаться по поршню, закрепленному в держателе регулировочной гайкой. Байпасный клапан установлен в обойме и поддерживается пружиной, упирающейся в дно стакана.
Между стенками стакана и резиновой вставкой находится твердый наполнитель. Термостаты с твердым наполнителем имеют разные температуры начала открытия основного клапана (80 или 83°С), которые указаны на донышке термостата. При температуре охлаждающей жидкости ниже указанной (в зависимости от разновидности термостата) основной клапан закрывает выход жидкости из радиатора, байпасный клапан при этом открыт и соединяет выход жидкости из двигателя со входом в насос.
Если температура охлаждающей жидкости повышается, твердый наполнитель расширяется, выталкивает из резиновой вставки поршень, преодолевает сопротивление пружины и перемещает вверх стакан. Байпасный клапан, поджимаемый через пружину донышком стакана к торцу патрубка, закрывает непосредственный проход жидкости от двигателя к насосу. При температуре охлаждающей жидкости более 94 или 96°С основной клапан полностью открыт, и охлаждающая жидкость циркулирует через радиатор.
При промежуточных температурах жидкость циркулирует как через основной, так и через байпасный клапан. Это обеспечивает постепенное подмешивание холодной жидкости к более горячей, чем достигается наилучший температурный режим работы автомобильного двигателя.»

Был бы здесь только один терморегулируемый клапан - и речи бы не шло: 8481 в соответствии с ОПИ 1. Однако устройство несколько сложнее, содержит два клапана с различным принципом действия. Какие-либо сборки клапанов в тексте товарной позиции 8481 не поименованы.

Anda 28.03.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 1452672)
Как работает термостат. Из «С. М. КРУГЛОВ Устройство, техническое обслуживание и ремонт легковых автомобилей». Москва «Высшая школа» 1987:
«Термостат с твердым наполнителем, применяемый на автомобилях ГАЗ-3102, «Москвич» и ВАЗ, имеет два входных патрубка и один выходной, соединенный с насосом. Термочувствительный элемент термостата состоит из стакана, запрессованного в основной клапан, который прижимается пружиной к седлу. В стакане завальцована резиновая вставка, которая может перемещаться по поршню, закрепленному в держателе регулировочной гайкой. Байпасный клапан установлен в обойме и поддерживается пружиной, упирающейся в дно стакана.
Между стенками стакана и резиновой вставкой находится твердый наполнитель. Термостаты с твердым наполнителем имеют разные температуры начала открытия основного клапана (80 или 83°С), которые указаны на донышке термостата. При температуре охлаждающей жидкости ниже указанной (в зависимости от разновидности термостата) основной клапан закрывает выход жидкости из радиатора, байпасный клапан при этом открыт и соединяет выход жидкости из двигателя со входом в насос.
Если температура охлаждающей жидкости повышается, твердый наполнитель расширяется, выталкивает из резиновой вставки поршень, преодолевает сопротивление пружины и перемещает вверх стакан. Байпасный клапан, поджимаемый через пружину донышком стакана к торцу патрубка, закрывает непосредственный проход жидкости от двигателя к насосу. При температуре охлаждающей жидкости более 94 или 96°С основной клапан полностью открыт, и охлаждающая жидкость циркулирует через радиатор.
При промежуточных температурах жидкость циркулирует как через основной, так и через байпасный клапан. Это обеспечивает постепенное подмешивание холодной жидкости к более горячей, чем достигается наилучший температурный режим работы автомобильного двигателя.»

Был бы здесь только один терморегулируемый клапан - и речи бы не шло: 8481 в соответствии с ОПИ 1. Однако устройство несколько сложнее, содержит два клапана с различным принципом действия. Какие-либо сборки клапанов в тексте товарной позиции 8481 не поименованы.

Ну и других учебников немало... Про конкретную модель (из поста #1) немного другое написано... Но - по сути - управляет потоком жидкости (куда и когда направлять), а не, например, работой (включением, выключением, сменой режимов работы) насоса... разве нет?! :rolleyes:

сhoonya 28.03.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1452684)
Ну и других учебников немало... Про конкретную модель (из поста #1) немного другое написано... Но - по сути - управляет потоком жидкости (куда и когда направлять), а не, например, работой (включением, выключением, сменой режимов работы) насоса... разве нет?! :rolleyes:

Но в чем запрет: Из тех же Пояснений к 9032, только расставим акценты:
"3. Включающее или срабатывающее устройство, которое состоит главным образом в зависимости от типа используемой передачи (механической, электрической или с рабочей жидкостью) из системы рычагов, пружин и т.д., клапана или электрического переключателя. Это устройство включает сигнал или приспособление (обычно дистанционно), такие как клапан подачи пара или горячей воды, горелка котла, воздушный кондиционер, вентилятор и т.д., которые регулируют температуру."
Nicht so? В чем и прелесть устройства, что оно гениально скомпоновано. Результат работы нескольких тысяч инженеров и техников в течение нескольких десятилетий. Почти как магнето.

пенсионер 28.03.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Пальников Алексей (Сообщение 1452517)
Вопрос в самом деле интересный. Таможня назначила экспертизу, вкатила обеспечение и запросила кучу доков по принципу "куды вставляется и чем занимается" со сроком окончания разборок до середины июня.
я гну линию с 9032, уж больно много непоняток, термин в принципе устоявшийся в автомобилестроении, "термостат автомобильный" он и в Африке "термостат автомобильный", основное назначение автоматически регулировать температуру двигателя, а уж посредством чего вопрос вторичный. Сам по себе работать не может, необходимо наличие некоего корпуса или посадочного места определенного. Все остальное казуистика сплошная.
Опять же проводя аналогию к примеру с впускными/выпускными клапанами двс, этак их то же надо пихать в 8481, а не части двигателей внутреннего сгорания.

А по 6000 тыс других деклараций ( 9032, ни одной 8481 ) так же заявляли экспертизу ? Узнайте.

И потом, любопытно взглянуть на вопросы которые они поставят эксперту, ведб эксперт код не определяет и такой вопросе ему задать нельзя . Но и Вы тогда свои вопросы обязательно задайте с учетом Пояснений к 9032. Типа. Есть ли там чувсствительный элемент, ну и т.д. по тексту Пояснений к 9032

Anda 28.03.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1452725)
А по 6000 тыс других деклараций ( 9032, ни одной 8481 ) ....

В чужие декларации как-то не привыкла заглядывать, но вот если просто и тупо прошерстить предварительные решения о классификации по 8481 и 9032, то увиденное наводит на размышления и склоняет всё-таки больше к клапанАм... ;) :D

пенсионер 28.03.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1452736)
В чужие декларации как-то не привыкла заглядывать, но вот если просто и тупо прошерстить предварительные решения о классификации по 8481 и 9032, то увиденное наводит на размышления и склоняет всё-таки больше к клапанАм... ;) :D

Пока спор беспредметный. Если классифицировать товар по его наименованию, что все как правило делают с таким товаром ( 6000 ГТД), то это 9032. А что бы проверить это утверждение или классифицировать товар в 8481 нужен чертеж этого конкретного изделия и желательно с описанием принципа его действия. Кроме того нужен чертеж куда его суют в машине, что бы понять образуется ли клапан только после установки товара на свое место или клапан ( клапаны ) уже образованы в самом товаре. То есть " три в одном" ( датчик, узел сравнения с заданным параметрам, исполнительный механизм) уже есть непосредственно в изделии..

JFK 28.03.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1452841)
Пока спор беспредметный...

Если предмет обсуждения в первом посте, то я - за 8481
И дело не только в 7а. Функциональная оснащенность не дотягивает до 9032.

atreg64 28.03.2012 20:03

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1452848)
И дело не только в 7а. Функциональная оснащенность не дотягивает до 9032.

Чой-то???

9032100......- термостаты:
В соответствии с примечанием 7 к данной группе, в эту товарную позицию включаются:
(А) Приборы и аппараты для автоматического управления расходом, уровнем, давлением и другими переменными жидкостей или газов или для автоматического регулирования температуры, независимо от того, зависит или нет их работа от электрического явления, изменяющегося в зависимости от фактора, подлежащего автоматическому регулированию; которые предназначены для приведения этого фактора к желаемой величине и поддерживать его на этом уровне, стабилизации от возмущающих воздействий, путем непрерывного или периодического измерения его действительной величины.

JFK 28.03.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1452881)
Чой-то???

9032100......- термостаты:
В соответствии с примечанием 7 к данной группе, в эту товарную позицию включаются:
(А) Приборы и аппараты для автоматического управления расходом, уровнем, давлением и другими переменными жидкостей или газов или для автоматического регулирования температуры, независимо от того, зависит или нет их работа от электрического явления, изменяющегося в зависимости от фактора, подлежащего автоматическому регулированию; которые предназначены для приведения этого фактора к желаемой величине и поддерживать его на этом уровне, стабилизации от возмущающих воздействий, путем непрерывного или периодического измерения его действительной величины.

Друже, все мы желаем чтобы - Миру-Мир - при этом скаля зубы на соседа.

Он, так называемый "термостат" температуру не регулирует. Пусть в нем имеется термочувствительный элемент - это не является определяющим фактором в выборе промеж 8481 и 9032.
Ибо! Мотор - источник энергии и той самой "температуры".
- Гидромуфта где? Правильно, в 8483. Казалось бы, принцип срабатывания можно отнести в 9032, ан нет.
- АКПП. Почему бы не в туда? Верно - прямой код - 8708.

Чисто ИМХО:)

atreg64 28.03.2012 20:43

Цитата:

Сообщение от JFK (Сообщение 1452894)
Друже, все мы желаем чтобы - Миру-Мир - при этом скаля зубы на соседа.

Он, так называемый "термостат" температуру не регулирует.


Для красоты поставили в систему охлаждения...:)

Выкинь термостат,- не будет греться движок.
Заклинит термостат,- закипишь.
Таки, для рЫгулирования стоИт...;)


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot