Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Договор таможенного представителя с третьим лицом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=325823)

баллон 07.04.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1980781)
Я согласен с баллоном в том, что у таможенного представителя нет ограничений по своей деятельности, вызванные статусом таможенного представителя.

В мысли пенсионера (напомню)
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1979317)
Вот они могут заключить договор с там представителем, но только на те действия которые их обязывает сделать таможенное законодательство.

мне не понравилось два посыла. Первый уже обсудили. У тампреда нет ограничений деятельности. Он может быть экспедитором, например. Ну, или пирожками с зайчатиной торговать.
Второй посыл - про "обязывает сделать"...
Даже если брать таможенное декларирование, разве законодательство обязывает? Законодатель рассказывает нам о том, кто МОЖЕТ быть декларантом. А не о том, кто ДОЛЖЕН им быть.

Ken-T 07.04.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1980806)
В мысли пенсионера (напомню)

мне не понравилось два посыла. Первый уже обсудили. У тампреда нет ограничений деятельности. Он может быть экспедитором, например. Ну, или пирожками с зайчатиной торговать.
Второй посыл - про "обязывает сделать"...
Даже если брать таможенное декларирование, разве законодательство обязывает? Законодатель рассказывает нам о том, кто МОЖЕТ быть декларантом. А не о том, кто ДОЛЖЕН им быть.

Думаю, что пенсионер имел в виду обязывает декларанта, а не таможенного представителя.
P.S.: Так ведь экспедиторов и таможенных представителей в одном лице предостаточно. Например, наша компания. Причем, тампредство - не бизнессобразующий вид деятельности.

Ken-T 07.04.2014 12:25

дубль

баллон 07.04.2014 12:27

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1980814)
Думаю, что пенсионер имел в виду обязывает декларанта, а не таможенного представителя.

Да я понял.
Но обязывать можно только после того, как ты стал декларантом. То бишь подал декларацию. По крайней мере в большинстве случаев.

Ken-T 07.04.2014 12:28

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1980819)
Да я понял.
Но обязывать можно только после того, как ты стал декларантом. То бишь подал декларацию. По крайней мере в большинстве случаев.

Таладна. Таможенное дело - не только таможенное декларирование.

баллон 07.04.2014 12:37

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1980821)
Таладна. Таможенное дело - не только таможенное декларирование.

Дык понятно.
Видимо, я недостаточно чётко выражаю свои сумбурные мысли :o
Есть действия (в том числе таможенные операции), которые законодатель обязывает сделать. А есть те, про которые говорится "вправе" и "может быть".
Вот мне и хотелось понять, почему пенсионер считает, что тампред должен ограничиться только действиями, которые "навязаны" законодателем для тех или иных лиц.

Ken-T 07.04.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1980834)
Дык понятно.
Видимо, я недостаточно чётко выражаю свои сумбурные мысли :o
Есть действия (в том числе таможенные операции), которые законодатель обязывает сделать. А есть те, про которые говорится "вправе" и "может быть".
Вот мне и хотелось понять, почему пенсионер считает, что тампред должен ограничиться только действиями, которые "навязаны" законодателем для тех или иных лиц.

А, ну так то да. Таможенные операции - это не только обязательные таможенные операции, но и те, которые вправе.
Цитата:

29) таможенные операции - действия, совершаемые лицами и таможенными органами в целях обеспечения соблюдения таможенного законодательства таможенного союза;
Цитата:

34) таможенный представитель - юридическое лицо государства - члена таможенного союза, совершающее от имени и по поручению декларанта или иного заинтересованного лица таможенные операции в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза;

пенсионер 08.04.2014 10:22

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1980834)
Дык понятно.
Видимо, я недостаточно чётко выражаю свои сумбурные мысли :o
Есть действия (в том числе таможенные операции), которые законодатель обязывает сделать. А есть те, про которые говорится "вправе" и "может быть".
Вот мне и хотелось понять, почему пенсионер считает, что тампред должен ограничиться только действиями, которые "навязаны" законодателем для тех или иных лиц.

Мне не нравится когда при обсуждении мы начинаем " придираться" с словам, все же это форум.
Там где точность формулировок и понятий важна это другое дело.
Поясню еще раз.
Лицо ввезшее товары на основании заключенной им ВЭД сделки обязан ( а не вправе ) заявить одну их таможенных процедур. И только он исполняя свою обязанность может поручить это таможенному представителю.
Иные " заинтересованные лица ( я и Кен указали некоторых выше) так же исполняя свои обязанности по проведению тех или иных таможенных операций возложенные на них законом или иногда на основе права могут поручить это и только это тампреду.
Например перевозчик и его тампред в общем случае !!! может заявить транзит, но не может заявить выпуск для внутреннего потребления или иные процедуры которые обязан и вправе заявить только декларант заключивший сделку и его тампред.

Я - то что надо 08.04.2014 10:29

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1981680)
Мне не нравится когда при обсуждении мы начинаем " придираться" с словам, все же это форум.
Там где точность формулировок и понятий важна это другое дело.

Совершенно верно, точность формулировок - основа основ.
Именно поэтому мне хотелось бы узнать, что означает в данной фразе
Цитата:

Иные " заинтересованные лица ... так же исполняя свои обязанности по проведению тех или иных таможенных операций возложенные на них законом или иногда на основе права могут поручить это и только это тампреду.
"...возложенные законом или иногда на основе права...":confused:
Цитата:

Например перевозчик и его тампред в общем случае !!! может заявить транзит, но не может заявить выпуск для внутреннего потребления или иные процедуры которые обязан и вправе заявить только декларант заключивший сделку и его тампред.
Почему перевозчик или другое лицо, приобретшее статус декларанта ввиду отсутствия лица, заключившего ВЭС, не вправе заявить товар под процедуру выпуска для внутреннего потребления?:confused:

баллон 08.04.2014 10:35

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1981680)
Мне не нравится когда при обсуждении мы начинаем " придираться" с словам, все же это форум.
Там где точность формулировок и понятий важна это другое дело.
Поясню еще раз.
Лицо ввезшее товары на основании заключенной им ВЭД сделки обязан ( а не вправе ) заявить одну их таможенных процедур. И только он исполняя свою обязанность может поручить это таможенному представителю.
Иные " заинтересованные лица ( я и Кен указали некоторых выше) так же исполняя свои обязанности по проведению тех или иных таможенных операций возложенные на них законом или иногда на основе права могут поручить это и только это тампреду.
Например перевозчик и его тампред в общем случае !!! может заявить транзит, но не может заявить выпуск для внутреннего потребления или иные процедуры которые обязан и вправе заявить только декларант заключивший сделку и его тампред.

В этой теме точность формулировок важна.
Какова сложившаяся практика и мнение таможенных органов на озвученный ЯТЧН вопрос он, подозреваю, знает прекрасно.
Его интересуют исключительно аргументы. С отсылкой на действующее законодательство.
А Вы пытаетесь вести дисскусию в стиле: "а теперь, мальчики и девочки, я вам продиктую несколько аксиом. Запишите и выучите наизусть".
Как мне кажется, здесь это неуместно:)


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot