Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Экая страсть ... да ещё в пятницу! (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=404823)

Labean1 28.03.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2553177)
От того, что Вы процитировали несколько статей ГК, абсолютно не имеющих никакого отношения к обсуждаемому способу обеспечения уплаты таможенных платежей, используемого при транзите по системе МДП, мало меняется суть вопроса.
У Вас сохраняется либо устойчивое непонимание, либо стремление быть оригинальным вопреки здравому смыслу.
Если это непонимание, то объясню на пальцах. Способ обеспечения, используемый в системе МДП, не является поручительством. Не является и всё тут. Этот способ является страховой гарантией.
А такого способа обеспечения уплаты таможенных платежей нет ни в ТК ТС, ни в ЗоТРе.
Если это стремление быть оригинальным, то это Ваше право.

Ну да. Только вы забыли один маленький момент. Совсем совсем маленький, но существенный.
Страховая гарантия - форма письменного поручительства страховой компании за страхователя. Страховая гарантия удостоверяется страховым полисом.
Страховая гарантия - обязательство страховщика оплатить предусмотренную страховым договором сумму за свой счет в случае наступления оговоренных условий неплатежа со стороны страхователя. При этом случае страховщик имеет право регрессного иска к страхователю.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/29982

Так что все это поручительство в разных формах.

Quantum satis 29.03.2017 07:53

Цитата:

Сообщение от Labean1 (Сообщение 2554489)
Так что все это поручительство в разных формах.

Простите, но Вы неточно сформулировали.
"Страхование" и "поручительство" - это различные виды обязательств.
Однако, "страхование" является самостоятельным обязательством, а "поручительство" - акцессорным обязательством (является способом обеспечения исполнения основного обязательства). Именно в этом их родовое отличие состоит.

Labean1 29.03.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2554534)
Простите, но Вы неточно сформулировали.
"Страхование" и "поручительство" - это различные виды обязательств.
Однако, "страхование" является самостоятельным обязательством, а "поручительство" - акцессорным обязательством (является способом обеспечения исполнения основного обязательства). Именно в этом их родовое отличие состоит.

Страхование да. А вот страховая гарантия -это форма письменного поручительства страховой компании за страхователя (о его кредитоспособности). В данном случае - ключевое слово гарантия. Особенно в разрезе спора Вас и и Вашего коллеги.

Ротмистр 29.03.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от Labean1 (Сообщение 2554660)
Страхование да. А вот страховая гарантия -это форма письменного поручительства страховой компании за страхователя (о его кредитоспособности). В данном случае - ключевое слово гарантия. Особенно в разрезе спора Вас и и Вашего коллеги.

Гарантия и поручительство суть разные вещи. Если МСАТ или АСМАП хотят выступать в роли поручителя, то они обязаны заключать договор поручительства с таможенным органом, плюс они обязаны соответствовать критериям, установленным Постановлением Правительства. Только они этого не делают.И не соответствуют критериям.
В ЗоТРе нет такого вида обеспечения как страховая гарантия. Банковская гарантия есть, а страховой - нет. Проанализируйте изменения в ЗоТР от 2015 года. Из всех статей, начиная со 140, исключены страховые организации.

Labean1 29.03.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2554719)
Гарантия и поручительство суть разные вещи. Если МСАТ или АСМАП хотят выступать в роли поручителя, то они обязаны заключать договор поручительства с таможенным органом, плюс они обязаны соответствовать критериям, установленным Постановлением Правительства. Только они этого не делают.И не соответствуют критериям.
В ЗоТРе нет такого вида обеспечения как страховая гарантия. Банковская гарантия есть, а страховой - нет. Проанализируйте изменения в ЗоТР от 2015 года. Из всех статей, начиная со 140, исключены страховые организации.

Вы конечно можете иметь свой взгляд на это. Но я Вам процитировал расшифровку данного термина-страховая гарантия, а не гарантия, из финансового и экономического словарей. И заметьте-мы говорим о СТРАХОВОЙ ГАРАНТИИ, а не о просто ГАРАНТИИ. А этот термин - раскрывается именно как ПОРУЧИТЕЛЬСТВО страховой компании.

Поэтому говорить о том, что страховая гарантия это не поручительство не корректно.

Далее. АСМАП -это не страховая организация, поэтому говорить что книжка МДП-это страховая гарантия - как мне кажется опрометчиво. В тексте Конвенции такого как то не звучит, по крайней мере на русском языке. И главное, почему то вами забыт п.4 ст.137 ЗоТР. И уже неоднократно писалось, что действия ФТС нарушают требования международного соглашения, которым является Конвенция. На этом кстати осовывались и решения по отмене документов ФТС.

att77 29.03.2017 16:10

коллеги! тема а несостоятельности тиров ТУТ

Quantum satis 29.03.2017 17:22

Видимо, на ТКС ввели квоту: одна проблема - одна тема. И "смотрящего" (в монокль) назначили...:(

Тибет 29.03.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2555135)
Видимо, на ТКС ввели квоту: одна проблема - одна тема. И "смотрящего" (в монокль) назначили...:(

Более того, некоторые персонажи запрещают неугодным писать в "своих" темах.
Абсолютная монархия :D

Labean1 29.03.2017 17:35

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2555135)
Видимо, на ТКС ввели квоту: одна проблема - одна тема. И "смотрящего" (в монокль) назначили...:(

Так и вспоминается один персонаж из мультфильма "Маугли"(советского еще).С Шерханом там рядом бегал.

А вообще забавно - когда внутренний орган государство ФТС-позволяет себе отменять международные Конвенции.

l e x 29.03.2017 17:44

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2555135)
Видимо, на ТКС ввели квоту: одна проблема - одна тема. И "смотрящего" (в монокль) назначили...:(

Вопрос то решили?


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot