Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможни (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   ЦЭКТУ и ЭКС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=216913)

пенсионер 27.09.2010 10:28

[QUOTE=АР;1082854]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1082677)
Если бы деньги были маленькие я бы не спрашивал методические указания. Они нужны не для того что бы научится бодяжить ( для этого есть более толколвые чем в ФТС специалисты практики ),


По Вашему не короткому изложению проблемы сразу видно, что Вы занимаетесь нефтепродуктами не первый день. Но я хочу заметить, что некоторые вещи у Вас просто смешены в одну кучу. Для суда, конечно, все выглядит очень убедительно, и суд охотно поверит декларанту, за его же деньги, но специалист занимающийся исследованием нефти и нефтепродуктов сразу заметит эти изъяны. Вы не пытаетесь применять каждый показатель в отдельности, так как многие из них находятся в прямой зависимости, и рассматривать их нужно в комплексе. То, что суды таможня не выигрывают по нефтепродуктам, это не заслуга специалистов-практиков, которые могут бодяжить лучше, чем специалисты ФТС, а несовершенство нашей судебной системы. Все это я пишу не для того, чтобы показать, как я хорошо разбираюсь в данной проблеме, а чтобы подчеркнуть, как бы не хаяли экспертов ФТС, всегда найдется хоть одна сволочь из них, у которого и с мозгами все в порядке, и не такой гуманный, как наш суд, и его объективное заключение создаст большие проблемы владельцу товара. Извините, больше вмешиваться не буду, если попадется электронный вариант методики, то обязательно Вам отправлю.

Вот и хочу в комплексе. А может скан сделаете, если у Вас есть этот загадочный документ. ? Моя цель благородна, даже можно сказать государственная- не допустить вывоза сырых нефтепродуктов под видом дистиллятов, по крайней мере в том регионе где я обитаю.

Владимир_ЭКС 29.09.2010 14:45

[QUOTE=пенсионер;1083200]
Цитата:

Сообщение от АР (Сообщение 1082854)

Вот и хочу в комплексе. А может скан сделаете, если у Вас есть этот загадочный документ. ? Моя цель благородна, даже можно сказать государственная- не допустить вывоза сырых нефтепродуктов под видом дистиллятов, по крайней мере в том регионе где я обитаю.

Вы хотите читать глупость и псевдонаучность? Ну что ж вся методика вам не нужна - достаточно главки с формулированием выводов. Вот этот бред, в котором без пузыря ну никак не разберёшься.

7.4. Формулирование выводов


В заключении эксперта выводы могут быть сформулированы по следующему образцу:
Исследованные пробы товара содержат поверхностно-активные вещества, что характерно для сырой нефти (сырых нефтепродуктов).
Исследованные пробы товара имеют плотность, характерную для сырой нефти (сырых нефтепродуктов).
Исследованные пробы товара имеют широкий интервал кипения (к примеру, от 40 до 360 оС), свидетельствующий о наличии в составе проб легких, средних и тяжелых фракций, что характерно для сырой нефти (сырого нефтепродукта) и нехарактерно для нефтепродуктов.
Исследованные пробы товара имеют диаграмму перегонки, характерную для сырой нефти (сырого нефтепродукта).
Углеводородный состав летучей части исследованных проб с содержанием парафиновых углеводородов от С3 до С25 (С27) также свидетельствует о наличии в составе проб легких, средних и тяжелых фракций, что характерно для сырой нефти (сырого нефтепродукта).
По наличию в составе проб легких, средних и тяжелых фракций исследованные пробы не могут быть отнесены нефтепродуктам, содержащим одну или две фракции нефти и не могут быть отнесены к отдельным фракциям нефти, что исключает возможность идентифицировать товар в качестве тяжелого дистиллята товарной позиции 2710 ТН ВЭД России.
В соответствии с дополнительным примечанием 2г к группе 27 ТН ВЭД России термин «тяжелые дистилляты» означает нефтяные фракции и другие нефтепродукты…..».
Таким образом, исследованные пробы товара не могут быть отнесены к тяжелым дистиллятам, поскольку не являются нефтепродуктами и нефтяными фракциями.
Исследованные пробы товара имеют показатель массовой концентрации хлористых солей более 5 мг/дм3, что характерно для сырой нефти (сырого нефтепродукта).
Исследованные пробы товара содержат характерные для сырой нефти (сырого нефтепродукта) растворенные газообразные углеводороды (пропан, бутан).
Исследованные пробы товара имеют показатель температуры вспышки в закрытом тигле ниже 40 оС и по этому показателю не могут быть отнесены к тяжелым жидким топливам (моторное топливо для среднеоборотных и малооборотных дизелей, судовое маловязкое топливо, судовое высоковязкое топливо, топливо для газотурбинных установок, мазут, дизельное топливо, печное бытовое топливо и др.), для которых нормируемый показатель температуры вспышки в закрытом тигле составляет не ниже 40 оС.
На основании установленных показателей плотности, фракционного состава и углеводородного состава летучей части, температуры вспышки в закрытом тигле, массовой концентрации хлористых солей, интервала кипения, наличия поверхностно-активных веществ, растворенных газообразных углеводородов (пропан, бутан), исследованные пробы идентифицированы как сырая нефть (сырой нефтепродукт).


Я вот как эксперт химик не понимаю, как из этого бреда выудить рациональное зерно и какой вывод мне делать.:)

Владимир_ЭКС 29.09.2010 14:59

[QUOTE=АР;1082854]
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1082677)
Если бы деньги были маленькие я бы не спрашивал методические указания. Они нужны не для того что бы научится бодяжить ( для этого есть более толколвые чем в ФТС специалисты практики ),


а несовершенство нашей судебной системы.

Судебная система несовершенна - никто с этим не спорит, но зачем же на зеркало пенять если рожа крива. Неужели во всём ЦЭКТУ не нашлось специалиста, чтобы написать методики по пробоотбору пищевых продуктов и пришлось платить 2,5 миллиона каким-то сторонним специалистам??? Или это банальное отмывание денег - найди друзьям по научному миру плёвую работенку, да ещё неплохо оплачиваемую??? :) И потом, если вы будете искать причины своих поражений в судебной системе - вы не решите ни одной проблемы. У нас в стране всё несовершенно, так что с того? если не работать над собой, то какой толк - вы опять нарвётесь на судебную власть, которая даст вам по носу. А с такой неконкретной методикой как выше сам Бог велел вам начистить задницу - и поверьте, любой грамотный юрист не упустит такого шанса.:D Поэтому ищите причину в себе, совершенствуйтесь, не давайте повода судье, адвокату подвергнуть сомнению ваше заключение. Тогда может быть и несовершенство судебной системы устранится.:eek:

Владимир_ЭКС 29.09.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1079161)
ну да....а к нормальной профессуре...западло обратиться....они же ЕкспЭрты ЦЭКТУ...шо там...какие-то докторишки наук...

А зачем к доктору наук???? Мы больших проблем не решаем. Просто нужно растить кадры, учить людей, обмениваться опытом, стажироваться в других экспертных организациях (других ведомств) - надо просто поставить нормально работу с кадрами. Больше ничего. Как я уже говорил в каждой ЭКС найдётся эксперт от Бога - вот он должен кого-то учить, поднимать уровень подготовки и т.д., создавать экспертную традицию и школу. А этого нет и с такими руководителями как Метельков и компания не будет никогда. Не эксперты оне...:mad:, экспертной работы не знают. Это как вспоминаешь такой эпизод - когда начальник службы с экспертом сделав панорамную съёмку партии балансов (древесины) - считали их количество, делая дырки на фотографии - таможенники при этом стебались - а вот эти два бревна тёмные - это бук, а не сосна, тут же общее количество балансов уменьшалось на два.:eek:

Антип 29.09.2010 23:32

А Петя с Сержем поднялась на крыло и подались к Тихому океану на икромет, подальше от прокуроров, шурующих в ЦЭКТУ. Неприкосаемые и неприрекаемые, хоть кепок не носят. В авторитете и в доверии. ПОКА.

пенсионер 30.09.2010 12:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1082677)
Если бы деньги были маленькие я бы не спрашивал методические указания. Они нужны не для того что бы научится бодяжить ( для этого есть более толколвые чем в ФТС специалисты практики ), а что бы не брали за я..ца каждый раз, когда декларант использует брокера в "темную".
Интересно другое, я знаю почти всю судебную практику по этому вопросу и еще ни разу таможня не выигрывала суды, даже тогда когда из решения суда видно любому что товар получен путем смешения. А вот мелким всяким нервы по году крутят, то тянут на АП, то на УК. Хочется разобраться окончательно.

Это нескромно цитировать себя, но вот заметка подоспела из газеты " Самарское обозрение "

РИДДИК 30.09.2010 12:27

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1085744)
Это нескромно цитировать себя, но вот заметка подоспела из газеты " Самарское обозрение "

таможня...как всегда...ни шагу без вранья....енто ж надо 2,5 ляма за тонну мазута !!! (http://www.riccom.ru/sale_market_r_np_16.htm)

Антип 30.09.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1085744)
Это нескромно цитировать себя, но вот заметка подоспела из газеты " Самарское обозрение "

Ну, вот видите, воруют!!! К сожалению, непутевая методика, которую в качестве руководящего документа обязаны цитировать эксперты ЦЭКТУ - не помошник в правом деле. Я уже писал, что Токарев и Метельков подсунули Руководителю ФТС России Бельянинову на подпись документ с лживой информацией о внедрении этой и ряда других несуществующих методик. Бельянинов подписал документ в виде приказа. СРАМОТА. По сути Токарева следовало бы послать по пути Лужкова, да видно недосуг начальству и УСБ, в т.ч. А всего-то пройтись по списку - и в отставку (я имею в виду исполнителей):eek: .

Антип 30.09.2010 19:48

Цитата:

Сообщение от Антип (Сообщение 1079199)
Как это нет методик? Почитайте приказ Бельянинова по внедрению методик, подписанный им с подачи Токарева (хотя исп. Метельков) Сколько развесистой клюквы и цветастой липы вы там найдете. Чего не сделаешь ради лампасов и досрочных звезд. Или вот еще одна цитата почерпнутая с официального сайта ФТС России. В ЦЭТКУ предполагается провести НИР: «Порядок отбора проб (образцов) товаров из групп 02-04, 16 ТН ВЭД ТС для целей экспертного обеспечения таможенного контроля и правоохранительных мероприятий», фьюче генерал Токарев отвалил аш 2,5 млн полновесных рубля. http://forum.vch.ru/images/smiles/icon_exclaim.gif Вся ценность этой, с позволенья сказать, НИР будет заключаться в брошюровании ГОСТов по методам отбора проб пищевых товаров. Интересно, кому хватило ума подписаться под ТЗ. http://forum.vch.ru/images/smiles/icon_question.gif http://forum.vch.ru/images/smiles/icon_question.gif Самое главное, что все зная об этом, делают вид, что это их не касается. Чуть не забыл. Эта "наука" предполагается лечь краеугольным камнем в бессмертное научное творение Метелькова, диССЕР я имею в виду. А сама означенная персона - главная уполномоченная по борьбе с коррупцией в ЦЭКТУ, ежеквартально, как положено, отчитывается об успехах в борьбе с этим злом перед главным комитетом http://forum.vch.ru/images/smiles/icon_razz.gif http://forum.vch.ru/images/smiles/icon_razz.gif . Уверен, что и это им сойдет с рук. Хотелось бы ошибаться.

По правде сказать, при всех громогласных декларациях по борьбе с "излишествами всякими", приходится констатировать, что в системе рука руку моет. Читая тот самый приказ, эксперты смеются над вами, господа с верху.

Владимир_ЭКС 30.09.2010 22:00

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1085744)
Это нескромно цитировать себя, но вот заметка подоспела из газеты " Самарское обозрение "

Как видно из статьи - таможенники обращались в местное ЭКЦ УВД по Самарской области (к экспертам системы МВД). Наши эксперты в этом громком деле участия не принимали.:mad:


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot