Форумы TKS.RU
Страница 7 из 11 « Первая < 56 7 89 > Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   ПЛАНовый маразм продолжается... (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=117696)

Читатель 13.12.2006 13:52

Цитата:
Сообщение от щ
Цитата:
Сообщение от Читатель
Когда по закону за одну и ту же операцию можно заплатить в одном случае 10, а в другом 100, и принятие решения зависит от настроения инспектора - исполнение закона будет справедливым когда? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif
Это что за закон такой? Номерочек не подскажете? http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif


Например, определение назначения товара. При желении инспектор определяет предназначение товара, товарная партия или нет. Если чел. часто пересекает границу, перемещает однотипный товар, товар перемещается в количестве нескольких едениц, то товарной партией можно признать (при желании инспектора) упаковку женских гигиенических прокладок. В этом случае за их перемещение придется заплатить. Второй пример, определение стоимости например автомобиля или снегохода. Она может составлять от 1000 долл. до 5000 долл. Исключительно от настроения инспектора. Соответственно и там. платежи будут оччччень разными. Выходит и 300 долл и 1500 долл и все по закону. Так какое решение более законно или более справедливо?

МИК 13.12.2006 14:22

Цитата:
Сообщение от щ
Цитата:
Сообщение от Читатель
Когда по закону за одну и ту же операцию можно заплатить в одном случае 10, а в другом 100, и принятие решения зависит от настроения инспектора - исполнение закона будет справедливым когда? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif
Это что за закон такой? Номерочек не подскажете? http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif


КОАП РФ.

за одно и то же - по разному!

щ 13.12.2006 14:28

Цитата:
Сообщение от странно
Уважаемому "Щ"



Статья 401. Таможенные органы и их место в системе государственных органов Российской Федерации

1. Таможенные органы составляют единую федеральную централизованную систему.

2. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, общественные объединения не могут вмешиваться в деятельность таможенных органов при осуществлении ими своих функций.



Здесь о "не вмешательстве" есть отдельный пункт. Никто не покушается на этот пункт.

Скорее всего вы не технарь и не проходили слово "система". Для юриста это действительно ни о чем. Вечный спор лириков и физиков?

А вот по названию статьи "место" - с трудом определились или еще нет? Как так не смогла система вжиться в единую федеральную систему? В МЭРТе плохо? Может надо было подумать о свойствах, функциях системы заранее?


Ну слава богу, на хоть второй пункт Вы не покушаетесь. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif Понятие "система" я, как Вы выразились, проходил. Не пойму только, с чего Вы взяли, что таможенные органы не вжились в единую систему государственных органов. Ну ясно же из статьи, что таможенные органы - органы федеральные. Ни муниципальным, ни гос. органам субъектов Федерации они не подчиняются. ФТС России входит в структуру Правительсва РФ. Кстати, по мировому опыту, известно всего 3 варианта места таможенных органов в структуре правительства:

1. самостоятельная служба;

2. служба в министерстве торговли;

3. служба в министерстве финансов.

И сам факт выбора того или иного варианта ещё не говорит о том, что "таможенные органы не смогли вжиться в какую-то систему".

щ 13.12.2006 14:30

Цитата:
Сообщение от Читатель
Цитата:
Сообщение от щ
Цитата:
Сообщение от Читатель
Когда по закону за одну и ту же операцию можно заплатить в одном случае 10, а в другом 100, и принятие решения зависит от настроения инспектора - исполнение закона будет справедливым когда? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif
Это что за закон такой? Номерочек не подскажете? http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif


Например, определение назначения товара. При желении инспектор определяет предназначение товара, товарная партия или нет. Если чел. часто пересекает границу, перемещает однотипный товар, товар перемещается в количестве нескольких едениц, то товарной партией можно признать (при желании инспектора) упаковку женских гигиенических прокладок. В этом случае за их перемещение придется заплатить. *Второй пример, определение стоимости например автомобиля или снегохода. Она может составлять от 1000 долл. до 5000 долл. Исключительно от настроения инспектора. *Соответственно и там. платежи будут оччччень разными. Выходит и 300 долл и 1500 долл и все по закону. Так какое решение более законно или более справедливо?


Ну вот вы сами и признали, что не закон плох, а плохо разработан порядок его применения - о чём я и говорил http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/wink.gif

щ 13.12.2006 14:33

Цитата:
Сообщение от МИК
Цитата:
Сообщение от щ
Цитата:
Сообщение от Читатель
Когда по закону за одну и ту же операцию можно заплатить в одном случае 10, а в другом 100, и принятие решения зависит от настроения инспектора - исполнение закона будет справедливым когда? *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif
Это что за закон такой? Номерочек не подскажете? http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif


КОАП РФ.

за одно и то же - по разному!


А это вообще не серьёзно. Неужели вам не известно, что от практики жёстко привязанных санкций в кодексах романо-германской правовой системы отказались ещё до 2 мировой войны?http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/wink.gif

странно 13.12.2006 14:44
Не согласен с Вами уважаемый "Щ".

Когда говорят "система" подразумевают, что некое множество элементов в совокупности, выполняет определенную функцию. Как она выполняет эту функцию раскрываются в его свойствах. Если автомобиль - система, то я не думаю, что вы купите сходу только потому что это система передвижения. Выбудете интересоваться рулевой системой, тормозной и т.д. - его элементами. Свойства этой системы передвижения - скорость, маневренность, расход топлива. Т.е. можно купить и самокат - тоже система передвижения. Как же так, система таможенных органов не смогла стать подсистемой мин. торговли? Что дает сбой? Может элементы таможенной системы больны, неисправны, не правильно настроены? Не правильно определены функции таможенной системы? Согласен - идеала не будет, но уже есть опыт, почему не исправить?

_Vik_ 13.12.2006 14:49

Цитата:
Сообщение от странно
А вот по названию статьи "место" - с трудом определились или еще нет? Как так не смогла система вжиться в единую федеральную систему? В МЭРТе плохо? Может надо было подумать о свойствах, функциях системы заранее?
Становится не понятно: Вы самУ таможенную систЕму обвиняете, что она себе места не найдет? Так она же бедная, куда пнут, туда и покатится. А сапогов, готовых пинать, у нас много: и Госдума, и Правительство, и Президент наконец. И никто таможенной системе не давал полномочий на самоопределение! (может быть и слава Богу! http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif ) Она всего лишь инструмент для сильных мира сего. Инструмент, к которому удобно присосаться наглецам и ленивцам, не способным или не желающим зарабатывать на хлеб трудом своим.

странно 13.12.2006 14:53
Сама таможенная система должна определиться со своими подсистемами. Если плохо руководить, любую систему можно развалить, а там действительно, где найдешь ему место.

щ 13.12.2006 14:56

Цитата:
Сообщение от странно
Как же так, система таможенных органов не смогла стать подсистемой мин. торговли? Что дает сбой? Может элементы таможенной системы больны, неисправны, не правильно настроены? *
Может быть. И это, кстати, касается не столько таможенной системы, сколько всей системы органов государственной власти в целом. Вот потому и проводится уже 2 года административная реформа, причём в ходе её уже было принято множество опрометчивых решений, которые пришлось исправлять (минсвязь, минсельхоз, минрегион... минэкономразвития - только одно из звеньев этой цепи). А о результатах реформы говорить можно будет ох как нескоро. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif

странно 13.12.2006 15:09

Цитата:
Сообщение от щ
Цитата:
Сообщение от странно
Как же так, система таможенных органов не смогла стать подсистемой мин. торговли? Что дает сбой? Может элементы таможенной системы больны, неисправны, не правильно настроены? *
Может быть. И это, кстати, касается не столько таможенной системы, сколько всей системы органов государственной власти в целом. Вот потому и проводится уже 2 года административная реформа, причём в ходе её уже было принято множество опрометчивых решений, которые пришлось исправлять (минсвязь, минсельхоз, минрегион... * минэкономразвития - только одно из звеньев этой цепи). А о результатах реформы говорить можно будет ох как нескоро. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif


Согласен с Вами. Ошибки видим, но не исправим? Как быстро можно систему нарушить, но как трудно настроить. Действительно, нам пылинкам остается только "слюной брызгать", как тут кто-то сказал. Жаллллььььь!


Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +3.
Страница 7 из 11 « Первая < 56 7 89 > Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot