Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ст. 355 и решение о классификации (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=201327)

говорун 18.06.2009 13:16

ну что товарищи, как обсуждение? решение есть (СУДЕБНОЕ)????

Anda 18.06.2009 13:21

На предварительном слушании по делу о "переклассификации" (сами заявили код,сами пытаемся сменить,причем через полтора года после оформления) заявили ходатайство о приложении к делу, как доказательства нашей правоты, ГТД по идентичному оборудованию,оформленному по "нужному" нам коду по нулевой ставке ввозной там.пошлины другим декларантом в другом регионе.
Таможенные "правовики" пытались заявить,что это к делу отношения не имеет,но судья обязал их предоставить надлежаще заверенные копии этих ГТД,что они и сделали. Не далее как вчера судья принял эти ГТД как аргумент, зачитал таможне выдержки из нашего же возражение на отзыв управления на заявление с суд, где мы подробно,со ссылкой на статьи Конституции и таможенного кодексов, расписали о идентичных товарах,единообразии экономического пр.ва,равных правах на уплату там.платежей разных лиц, независимо от региона и бла-бла-бла.
А что сами заявили неправильный код,еще в заявлении в суд расписали со ссылками на статьи ТК, приказы и письма ФТС, решения ВАСов и ФАСов, что таможенные орган должны проверять при таможенном оформлении и правильность определения кода,и правильность исчисления платежей... (мимохом упомянули, что это и не мы определяли, а пресловуты РОСТЭК, который не желает портить отношения с таможней,как со своим учредителем).
Судебное решение будет готово только 24 июня, если будет положительное и полезное, покажу. Пока на просьбу создателя поста "выложить" нечего-одно решение арб.суда есть,но половинчатое (решение таможни в части отказа из-за невозможности провести проверку в связи со сроком более года признано недействительным, а в классификации отказано,но подаем апелляцию,т.к.судья явно запутался и в ТН ВЭД и в ОПИ, и пояснения с примечаниями попутал, и принял как аргумент ссылку таможни на код ТН ВЭД,указанный в сертификате и определенный по заданию брокера экспертом торгово-промышленной палата до подачи ГТД и многое др.) заключении, сделанном по инициативе броке), другое решение еще не готово. До этого решали такие дела без суда.
НО! (профи,конечно,скажут, что это чушь) Совершенно реально подать или заявление на смену кода, или сразу заявление на возврат.
Мы без суда (до года с момента выпуска товаров в св.обращение) по обращению в таможни вернули излишне уплаченные там.пошлины двум клиентам, и еще одному-после обжалования отказа таможни в РТУ. Но,конечно,не с голословным обращением,что мол "извините,ошиблись", а с подготовленной документарной базой-письма производителя,профильных российских институтов,экспертиза и т.д.

Martina 18.06.2009 13:29

Анда, очень рада, что вы так подробно все рассказали. Очень интересно какое решение вынесет суд по вашему делу.
Пока нашла в Консультанте АРБИТРАЖНЫЙ СУД Г. МОСКВЫ
РЕШЕНИЕ от 25 сентября 2008 г. по делу N А40-34802/08-72-329
там еще куча решений к нему, но в кассационном порядке решили, что суд первой инстанции, то бишь это, оставить в силе.

читала "по диогонали", некогда, может кто более осмысленно вчитается и сделает выводы?

говорун 18.06.2009 13:39

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 876067)
На предварительном слушании по делу о "переклассификации" (сами заявили код,сами пытаемся сменить,причем через полтора года после оформления) заявили ходатайство о приложении к делу, как доказательства нашей правоты, ГТД по идентичному оборудованию,оформленному по "нужному" нам коду по нулевой ставке ввозной там.пошлины другим декларантом в другом регионе.
Таможенные "правовики" пытались заявить,что это к делу отношения не имеет,но судья обязал их предоставить надлежаще заверенные копии этих ГТД,что они и сделали. Не далее как вчера судья принял эти ГТД как аргумент, зачитал таможне выдержки из нашего же возражение на отзыв управления на заявление с суд, где мы подробно,со ссылкой на статьи Конституции и таможенного кодексов, расписали о идентичных товарах,единообразии экономического пр.ва,равных правах на уплату там.платежей разных лиц, независимо от региона и бла-бла-бла.
А что сами заявили неправильный код,еще в заявлении в суд расписали со ссылками на статьи ТК, приказы и письма ФТС, решения ВАСов и ФАСов, что таможенные орган должны проверять при таможенном оформлении и правильность определения кода,и правильность исчисления платежей... (мимохом упомянули, что это и не мы определяли, а пресловуты РОСТЭК, который не желает портить отношения с таможней,как со своим учредителем).
Судебное решение будет готово только 24 июня, если будет положительное и полезное, покажу. Пока на просьбу создателя поста "выложить" нечего-одно решение арб.суда есть,но половинчатое (решение таможни в части отказа из-за невозможности провести проверку в связи со сроком более года признано недействительным, а в классификации отказано,но подаем апелляцию,т.к.судья явно запутался и в ТН ВЭД и в ОПИ, и пояснения с примечаниями попутал, и принял как аргумент ссылку таможни на код ТН ВЭД,указанный в сертификате и определенный по заданию брокера экспертом торгово-промышленной палата до подачи ГТД и многое др.) заключении, сделанном по инициативе броке), другое решение еще не готово. До этого решали такие дела без суда.
НО! (профи,конечно,скажут, что это чушь) Совершенно реально подать или заявление на смену кода, или сразу заявление на возврат.
Мы без суда (до года с момента выпуска товаров в св.обращение) по обращению в таможни вернули излишне уплаченные там.пошлины двум клиентам, и еще одному-после обжалования отказа таможни в РТУ. Но,конечно,не с голословным обращением,что мол "извините,ошиблись", а с подготовленной документарной базой-письма производителя,профильных российских институтов,экспертиза и т.д.

благодарю Вас за обстоятельный ответ.

про "решение" вопроса через таможню я все понял.

конечно, интересно "решение" вопроса через суд. отсюда и воззвания.

понимаете, Anda,

НО! (профи,конечно,скажут, что это чушь) Совершенно реально подать или заявление на смену кода, или сразу заявление на возврат.

дело не в том, профи или не профи, хочется ИСКРЕННЕ понять именно это.
понимаете, по АПК РФ вы можете оспаривать незаконное (на ваш взгляд) решение, действие, бездействие ТО, которое нарушает ваши права. как можно обжаловать СОБСЬВЕННОЕ решение о коде, указанное в ГТД В СУДЕ - я не понимаю. как это будет изложенно - прошу суд признать незаконным мое действие по указанию в ГТД кода...., и принять код ..... но это же бред. то есть надо сперва все таки что то от таможни получить что можно потом в суде обжаловатьь.

по заявлению на возврат - УВЕРЕН, для расмотрения этого дела по существу, НУЖНО В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ РЕШИТЬ ВОПРОС О СМЕНЕ КОДА - ОФИЦИАЛЬНО. Не будет суд при таком требовании решать этот вопрос. это однозначно. вы скажите верни суд в ГТД другой код, а суд а откуда я знаю что другой, я код не определяю, у вас код действует тот который в гтд, пока он не отменен ОФИЦИАЛЬНО (например вышестоящими) он действует.

Бумбараш 18.06.2009 13:44

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 876010)
Что-то я всё больше начинаю склоняться к тому, что дельце небесперспективное...
И думаю незачем Ростэку претензии выкатывать.:)

И в суд на возврат платежей таможенным органом и к РОСТЭКУ на нанесённый ущерб только после принятия решения об отмене неправильного решения по коду товара. Почему все склоняются к тому, что РТУ не примет такого решения? Они понимают, что в их епархии подчинённые накосячили. Если они не примут решения, то декларант обратится в ФТС и им придётся отвечать за собственное бездействие и недостаточный контроль. А аргументы, что не признают именно из-за понижения ставки пошлины просто смешны.
R_I_N, пост в целом не на Ваше высказывание, не примите на свой счёт.

Anda 18.06.2009 14:00

Говоруну - так не надо обжаловать собственное решение! Вы обращаетесь в таможню с просьбой изменить код (ссылаться можно и на методологическую ошибку при определении кода,и на неправильность применения ОПИ, и на ошибку ввиду сложности в классификации,и на введение вас в заблуждение ... Смотря какие доказательста вашей правоты у вас есть).
А вот если вам отказывают-тогда уже обжалуете неправомерность отказа вышестоящему там.органу (и там уже расписываете,что это не только ваша ошибка,но и неправомерность действий там.поста,подтвердившего неправильно заявленный код-это потом в суде пригодится-ниже напишу почему).
Если потом идете в суд,лучше обжаловать не только решение вышестоящего там.органа об отказе в решении вопроса по вашей жалобе,но и отказ таможни произвести правильную классификацию (еще бы лучше приплести сюда неправомерность действий там.поста), а то есть такое Постановление Прзидиума ВАС от 03.02.2009 №11346/08 , на которое могут попытаться "закосить" -

Anda 18.06.2009 14:16

Насчет судебных решений-много есть полезных по подобным делам:
№А42-6594/2007, №А40-49562/08-152-439, А06-78/07, А56-37662/2006, А56-16627/03 (это дело хоть и по экспорту,но полезно в плане применения предв.класс.решения в "обратном порядке), А56-24456/01, А56-32212/04 (тоже есть насчет применения класс.решения к ранее оформленным товарам), А56-46235/2006, Пост.ФАС №Ф04-8792/2004 (7041-А70-27) (по нему только ФАС попадается,первоначального дела в арб.суде не нашла),

говорун 18.06.2009 14:22

хорошо, спасибо, мысль понятна. буду смотреть ваши ссылки на суд.

РИДДИК 18.06.2009 14:24

Цитата:

Сообщение от говорун (Сообщение 876088)
как можно обжаловать СОБСЬВЕННОЕ решение о коде, указанное в ГТД

нет такого понятия...как классификационное решение Декларанта....в таможенном законодательстве....

....есть лишь РЕШЕНИЯ ТО....о подтверждении кода, заявленного декларантом....или решение о классификации....в случае если код заявленный декларантом неправильный.....в ОБОИХ случаях....РЕШЕНИЕ....принимает ТО....

Anda 18.06.2009 14:34

Говоруну: про решение вопроса в таможне-зря Вы в кавычках! Шли овершенно нормальным путем!
И насчет кода-суду же не придется выносить решение именно по коду! Он всего лишь проверит и подтвердит "правильность" его определения или декларантом или таможней.


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot