Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   КоАП 14.10, импортёр в суде выиграл. Новая декларация или требовать выпустить старую? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=299317)

gomerr 10.04.2013 11:56

Цитата:

Вы просто не мешайте в одну кучу разные законодательства.
В чем вы видите мешанину :(
По КоАП суд принял решение возвратить товар законному владельцу.
Вы этим решением куда пойдете? В таможню или к приставам? И что дальше?
Будете настаивать на выпуске без оформления?

Ken-T 10.04.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 1707253)
В чем вы видите мешанину :(
По КоАП суд принял решение возвратить товар законному владельцу.
Вы этим решением куда пойдете? В таможню или к приставам? И что дальше?
Будете настаивать на выпуске без оформления?

В том, что решение суда из области административных правонарушений, а не из области таможенного законодательства. Суд при разрешении дела, если принимает решение о возврате вещдоков законному владельцу (какие решения могут быть приняты по результатам рассмотрения дела об АП указано в КоАП), снимает ограничения в отношении товара, наложенные административным производством.
Таможенное законодательство при этом действует и подлежит исполнению. Если товар к моменту возвращения по постановлению не имеет таможенных ограничений, то товар должны выдать законному владельцу, поскольку решения судов у нас обязательны для всех лиц. Если же товар не выпущен, то смотрим в ТК ТС, который говорит о том, что на такие товары должна быть подана ДТ в определенные сроки (и кстати, за нарушение этих сроков также есть административная ответственность), и эти положения должны быть исполнены.
КоАП и ТК ТС действуют параллельно и ни одни из этих кодексов не оказывает влияние на отношения, регулируемые другим кодексом.
Только исполнив требования всего законодательства, законный владелец может получить товар.

gomerr 10.04.2013 12:27

Видимо мы на разных языках общаемся...
Цитата:

КоАП и ТК ТС действуют параллельно и ни одни из этих кодексов не оказывает влияние на отношения, регулируемые другим кодексом.
"Оказывает влияние", хммм ...:)
Я бы сказал иначе, одно вытекает из другого...
Если бы вы не вступали во взаимоотношения с таможней при там.оформлении товара, то и не было бы оснований для возбуждения дела по 12 главе КоАП РФ.

Сдается мне что мы удалились от основной темы :D

Ken-T 10.04.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 1707326)
Видимо мы на разных языках общаемся...

"Оказывает влияние", хммм ...:)
Я бы сказал иначе, одно вытекает из другого...
Если бы вы не вступали во взаимоотношения с таможней при там.оформлении товара, то и не было бы оснований для возбуждения дела по 12 главе КоАП РФ.

Сдается мне что мы удалились от основной темы :D

Вытекать то вытекает, но только на основании КоАП Вам не выпустят товар, а на основании ТК ТС не назначат административное наказание за нарушение закона.
P.S.: Да и глава 12 про нарушения ПДД.

Ken-T 10.04.2013 12:34

А по теме...
По моему мнению, вопрос, поднятый здесь, в достаточной мере не урегулирован законодательством. Потому можно долго спорить и выдвигать теории. Для разрешения вопроса необходимо вносить изменения в законодательство, чтобы не возникали вопросы в подобных ситуациях.
Ситуация с "Эволи" в том, что судам надо было принимать решение по делам. А принцип закона сейчас такой, что если есть в законе спорные моменты, то спорный момент должен разрешаться в пользу участника хозяйственно-экономической деятельности. Вот и результат.

gomerr 10.04.2013 12:43

Цитата:

P.S.: Да и глава 12 про нарушения ПДД.
пардон, ошибочка вышла "16"

Цитата:

Для разрешения вопроса необходимо вносить изменения в законодательство, чтобы не возникали вопросы в подобных ситуациях.
Ситуация с "Эволи" в том, что судам надо было принимать решение по делам. А принцип закона сейчас такой, что если есть в законе спорные моменты, то спорный момент должен разрешаться в пользу участника хозяйственно-экономической деятельности. Вот и результат.
А в чем вы виде спорный момент на примере автора темы?

Ken-T 10.04.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 1707364)
пардон, ошибочка вышла "16"

А в чем вы виде спорный момент на примере автора темы?

Почитайте дела по "Эволи". Там много чего интересного можно прочитать, там суть вопроса раскрыта.
Новая декларация - новые решения, в том числе по ТРОИСУ.
Старая декларация - как может быть принято решение, когда срок его принятия истек.

gomerr 10.04.2013 12:53

Цитата:

Новая декларация - новые решения, в том числе по ТРОИСУ.
Согласен- бред.
Цитата:

Старая декларация - как может быть принято решение, когда срок его принятия истек.
тут больше косяк таможни, что не отказали при выпуске сразу... так при жалобах там.орган может ответить, что да инспектор накосячил, накажем, но извините сроки все прошли, завершить оформление старой ДТ не можем, подавайте новую.

ЗЫ. Не возможно все случаи уложить в закон, есть практика, так или иначе там.органы изучают её и делают выводы. Это конечно не касается совсем отмороженных...

Ken-T 10.04.2013 12:57

Цитата:

Сообщение от gomerr (Сообщение 1707385)
Согласен- бред.

тут больше косяк таможни, что не отказали при выпуске сразу... так при жалобах там.орган может ответить, что да инспектор накосячил, накажем, но извините сроки все прошли, завершить оформление старой ДТ не можем, подавайте новую.

Вот по этому поводу посмотрите дела по "Эволи". Там как раз именно этот вопрос и рассматривался.
Цитата:


ЗЫ. Не возможно все случаи уложить в закон, есть практика, так или иначе там.органы изучают её и делают выводы. Это конечно не касается совсем отмороженных...
Ну так законы, в том числе, из обычаев, из практики рождаются. Если возникающие вопросы неоднозначные и часто возникают у хозяйствующих субъектов, то должно регулировать их.

gomerr 10.04.2013 13:09

:)
уж больно много у них дел...
Цитата:

Вот по этому поводу посмотрите дела по "Эволи". Там как раз именно этот вопрос и рассматривался.
какое именно ?


Текущее время: 11:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot