Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Кто является декларантом? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=308890)

пенсионер 16.08.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1801498)
А все-таки, как Вы сами считаете: является ли договор между резидентами РФ и РБ внешнеэкономическим? И что Вы указали по этому поводу в запросе на консультацию?

Я считаю что на данный момент да, а если даже и нет,то есть абзац второй п. 1 ст. 186. Причем если смотреть глобально, то иное просто ведет к ущербу предпринимателям РФ. Договор РБ -Туркмения под ключ и в РФ такие заключают и это одно из условий тендеров в том числе в РФ. То есть туркмены не хотят и не могут заключить контракт с РФ хотя бы потому, что они не знают что покупать, нести ответственность за это и т.д. Прямая закупка туркменами снимает гарантии РБ перед туркменами.
Самое главное что мне непонятно, если принять ДТ в РФ, то какие интересы РФ нарушаются ?
А вот если не разрешать по аналогичным контрактам проводить ТО в РФ то бюджет лишиться вывозных пошлин, так как если это не нефтепродукты, то РБ и КЗ все пошлины заберут себе.
Неужели это никто не учитывает и не учитывал при подготовке изменений в ТК ТС.

В запросе указали что сделка внешнеэкономическая по основаниям которые я здесь уже приводил с учетом п. 2 и 3 ст. 4 ТК ТС.

Touareg 16.08.2013 16:27

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1801508)
Я считаю что на данный момент да, а если даже и нет,то есть абзац второй п. 1 ст. 186. Причем если смотреть глобально, то иное просто ведет к ущербу предпринимателям РФ. ...

Тогда почему Вы сами в запросе на консультацию пишете, что данный договор не является внешнеэкономическим?

пенсионер 16.08.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 1801510)
Тогда почему Вы сами в запросе на консультацию пишете, что данный договор не является внешнеэкономическим?

Неудобно тут, да и не корректно. В личку сейчас напишу.

Touareg 16.08.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1801515)
Неудобно тут, да и не корректно. В личку сейчас напишу.

o.k.

танкист 19.08.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 1800100)
Новости с полей .По теме. Экспорт. Договор РФ ( производитель ) - РБ с отгрузкой в Туркмению. Полный идиотизм.

Извините, я не поняла сути проблемы- видимо, был документ, который удален?
Что, теперь наша российская таможня не принимает деклараций на экспорт товаров за пределы Таможенного союза по внешнеэкономическим сделкам, заключенным с лицами- участниками Таможенного союза?
А чем они это объясняют?
Доводы, приводимые в данной ветке, лично я не могу принять для себя в качестве правового обоснования.

пенсионер 19.08.2013 11:37

Цитата:

Сообщение от танкист (Сообщение 1802482)
Извините, я не поняла сути проблемы- видимо, был документ, который удален?
Что, теперь наша российская таможня не принимает деклараций на экспорт товаров за пределы Таможенного союза по внешнеэкономическим сделкам, заключенным с лицами- участниками Таможенного союза?
А чем они это объясняют?
Доводы, приводимые в данной ветке, лично я не могу принять для себя в качестве правового обоснования.

Документ ( консультацию ) удалил. Но суть темы Вы поняли верно. Все ли таможни так считают мне неизвестно. Объяснение простое. Договор между резидентами ТС по которому товара вывозится за пределы ТС не является внешнеэкономической сделкой в целях применения ст. 186 ТК РФ.
и поэтому товар подлежит декларированию в том государстве резидентом которого является лицо продавшее товар получателю за пределами ТС.

Кстати наткнулся на монументальное. Действующее, между прочим, что так важно для таможень. Шутка

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 апреля 2004 г. N 01-06/12818

О ПРИМЕНЕНИИ ПОДПУНКТА 2 СТ. 16
ТАМОЖЕННОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с поступающими запросами таможенных органов и участников ВЭД по применению статьи 16 Таможенного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) ГТК России разъясняет следующее.
Как общее правило, таможенное законодательство Российской Федерации возлагает публично-правовые обязанности по совершению таможенных операций на российское лицо, которое является стороной во внешнеэкономической сделке любого рода (купля-продажа, дарение и т.д.).
Подпункт 2 ст. 16 Кодекса особо оговаривает те случаи, когда перемещение товаров осуществляется вне рамок внешнеэкономических сделок. Например, к таким случаям можно отнести передачу имущества от иностранной фирмы ее представительству, расположенному на территории Российской Федерации; ввоз иностранным физическим лицом личных вещей для использования на территории Российской Федерации; ввоз строительного оборудования иностранной фирмой в рамках договора на выполнение работ или оказание услуг в области строительства на территории Российской Федерации и т.д.
Кроме того, подпункт 2 ст. 16 Кодекса также подразумевает случаи, когда внешнеэкономическая сделка существует, но российской лицо в ней не участвует (сделка между иностранными лицами).



Собственно под внешнеэкономической сделкой в смысле ст. 16 Кодекса следует понимать такую сделку, где сторонами являются лица, одно из которых находится на территории Российской Федерации, а другое - за ее пределами вне зависимости от национальной принадлежности этих лиц. Если стороной этой сделки является российское лицо, тогда обязанности по совершению таможенных операций лежат на этом лице (подпункт 1 ст. 16 Кодекса). Во всех иных случаях (отсутствие сделки либо сделка без участия российского лица) применяется подпункт 2 названной статьи.

Статс-секретарь -
заместитель
председателя Комитета
генерал-полковник
таможенной службы
Ю.Ф.АЗАРОВ

танкист 19.08.2013 12:12

То есть, у Вас ответ на консультацию? Не отказ в принятии декларации?

пенсионер 19.08.2013 12:23

Я вот о чем подумал. О глобальном. Как все же должен решаться ( если мыслить здраво, по государственному) вопрос по месту декларирования товара по контрактам заключенным между резидентами таможенного союза предусматривающими ввоз товар из третьей страны ( условно ТУРКМЕН.) или вывоз товара в третью страну ( ТУРК ).
Давайте признаем, что договора между РБ и/или РФ и /или КЗ является внешнеэкономическим. Ну а договор между РФ ( РБ или КЗ) с ТУРК и так бесспорно внешнеэкономический.
Тогда давайте допустим что в таких схемах у нас два декларанта , но каждый в рамках ТОГО контракта где он является стороной.
Тогда каждый может подать ДТ, но в той стране где он зарегистрирован и в рамках того контракта где он является стороной

Все в полном соответствии с ст. 368 ТК ТС

Статья 368. Переходные положения об особенностях совершения таможенных операций

1. До вступления в силу международного договора государств - членов таможенного
союза, допускающего подачу декларации на товары любому таможенному органу на
таможенной территории таможенного союза:
декларация на товары подается таможенному органу государства - члена таможенного
союза, в соответствии с законодательством которого создано, зарегистрировано ... лицо, являющееся декларантом товаров.......

Ведь данная статься не позволяет только резиденту РБ подать ДТ в РФ или резиденту РФ подать ДТ в РБ и более ничего и это пока логично со всех точек зрения.

Тогда все непреодолимые логистические препятствия снимаются. Ввозные пошлины как известно делятся между странами по согласованной пропорции. Ну а вывозные достаются той стране откуда отправляется товар непосредственно на экспорт ( так оно и есть сейчас на самом деле ).

танкист 19.08.2013 13:04

В настоящее время (до вступления в силу внесения изменений в ТК ТС) оснований для отказа- нет:
1. Сделка между юрлицами РФ и РБ - внешнеэкономическая. В какие бы союзы мы не объединялись, государства различные. Понятие сделки, иностранного юрлица и т.п.- и валютное, и налоговое, и таможенное законодательство заимствует из гражданского. И все определения понятий нужно искать в гражданском законодательстве. Изъятие из общего определения внешнеэкономических сделок - изменением ТК ТС делают на будущее. Когда изменения вступят в силу - круг внешнеэкономических сделок для целей таможенного оформления будет более узким, чем для целей валютного или налогового регулирования.
2. Основание для ввоза\вывоза товара- сделка, заключенная между РФ и РБ. Именно этой сделкой определяется обязанность экспортировать товар с таможенной территории ТС или импортировать его на территорию ТС.
3. Товар, который ввозится по внешнеэкономической сделке участников таможенного союза на территорию таможенного союза - иностранный. Поэтому он подлежит тамож.оформлению.
Все. Сколько до этой внешнеэкономических сделок было всяких разных других- вышеперечисленного не изменяет.
И то, что изменяется содержание ТК ТС- как раз подтверждает то, что сейчас товары, перемещаемые через границу таможенного союза по сделкам участников между собой - декларируются одной из сторон именно этой внешнеэкономической сделки.
А после изменения ТК ТС- будет ....не знаю как(.

пенсионер 19.08.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от танкист (Сообщение 1802675)
То есть, у Вас ответ на консультацию? Не отказ в принятии декларации?

Вам нужен отказ ? Скажите в какой таможне, организуем. Шутка.

Ответ не на мой вопрос, так как меня в основном интересует как бороться с тлей на огурцах и фитофторозом помидор. Тема была открыта ранее, потом мне попался ответ, который я выложил и затем убрал.


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot