Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Товар для внутреннего потребления (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=362268)

Ротмистр 19.12.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2330370)
И любые другие документы (акцепт, оферта, инвойс и т.п.) его не заменят. Или чего-то не так понимаю?

Таможенное законодательство не дает определения договора вообще. В то же время, таможенное законодательство во многих статьях относит тот или иной вопрос к иному законодательству.
Понятие договора в российском законодательстве установлено ГК.
И выставление счета на оплату (оферта) и ее акцепт в виде оплаты - обладают признаками договора, заключенного в письменной форме, и им по сути и являются.

Touareg 19.12.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2330399)
Таможенное законодательство не дает определения договора вообще. В то же время, таможенное законодательство во многих статьях относит тот или иной вопрос к иному законодательству.
Понятие договора в российском законодательстве установлено ГК.
И выставление счета на оплату (оферта) и ее акцепт в виде оплаты - обладают признаками договора, заключенного в письменной форме, и им по сути и являются.

значит где-то в оферте или акцепте должно звучать что-то, что позволит сделать вывод о "ввозе товаров в единичных экземплярах исключительно для собственного использования декларантом".
И вот вопрос - как должно быть в этих документах формализовано выделенное положение?

Ротмистр 19.12.2015 17:21

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2330400)
значит где-то в оферте или акцепте должно звучать что-то, что позволит сделать вывод о "ввозе товаров в единичных экземплярах исключительно для собственного использования декларантом".

С чего бы так? Вы прочитайте внимательно свою цитату, там нет такого требования.
Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2330400)
И вот вопрос - как должно быть в этих документах формализовано выделенное положение?

Никак. В виду отсутствия требования. Оно противоестественно. Не может Продавец своей подписью утверждать/подтверждать использование проданного товара исключительно для собственных нужд Покупателя. Это дело только Покупателя.

Touareg 19.12.2015 17:48

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2330403)
С чего бы так? Вы прочитайте внимательно свою цитату, там нет такого требования.
Никак. В виду отсутствия требования. Оно противоестественно. Не может Продавец своей подписью утверждать/подтверждать использование проданного товара исключительно для собственных нужд Покупателя. Это дело только Покупателя.

Такое положение есть. В договоре это вполне себе вписывается в раздел "Обязанности покупателя".

Повторю вопрос - с какой целью именно так сформулировано это положение в 294-м Решении и каким образом еще можно его трактовать?
То, что противоестественно для продавца - понятно. Продавец за это и не должен отвечать. А покупатель? Он-то знает для чего ввозит товар. Что мешает ему это положение заложить в Контракт?

P.S. и, кстати, сомневаюсь, что это не требование. "Единичное количество" "для собственных нужд" и " в одном внешнеторговом договоре" - в данном случае вполне себе конкретные и равноправные (если можно так сказать) условия, обязательность соблюдения которых влечет за собой возможность не подтверждать соответствие.
А невыполнение одного из них - накладывает определенные обязательства на декларанта. Нет?

s323 19.12.2015 17:50

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2330403)
С чего бы так? Вы прочитайте внимательно свою цитату, там нет такого требования.
Никак. В виду отсутствия требования. Оно противоестественно. Не может Продавец своей подписью утверждать/подтверждать использование проданного товара исключительно для собственных нужд Покупателя. Это дело только Покупателя.

Я правильно понимаю, что если таможня выпускает груз без необходимых сертификатов, "для собственный нужд", то имеет место условный выпуск и товар продолжает находиться под таможенным контролем?

пенсионер 19.12.2015 18:58

Цитата:

Сообщение от s323 (Сообщение 2330409)
Я правильно понимаю, что если таможня выпускает груз без необходимых сертификатов, "для собственный нужд", то имеет место условный выпуск и товар продолжает находиться под таможенным контролем?

не правильно

Ротмистр 19.12.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2330406)
Такое положение есть. В договоре это вполне себе вписывается в раздел "Обязанности покупателя".

Повторю вопрос - с какой целью именно так сформулировано это положение в 294-м Решении и каким образом еще можно его трактовать?
То, что противоестественно для продавца - понятно. Продавец за это и не должен отвечать. А покупатель? Он-то знает для чего ввозит товар. Что мешает ему это положение заложить в Контракт?

В 294-м Решении дословно написано:
Цитата:

5. Представление таможенным органам документов, удостоверяющих
соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям, или сведений о таких
документах не требуется:
а) при помещении под таможенные процедуры, указанные в пункте 4
настоящего Положения, продукции (товаров):
.....
ввозимой (ввезенной) в единичных экземплярах (количествах),
предусмотренных одним внешнеторговым договором исключительно для
собственного использования декларантом (в том числе для научно-
исследовательских либо представительских целей в качестве сувениров или
рекламных материалов);
Где Вы здесь увидели норму, содержащую условие, что использование для собственных нужд является договорной обязанностью покупателя? Зачем? Чтобы Продавец это подписал? И, возможно, нес какие-то обязательства? И, вообще, зачем Покупателю вносить в контракт, как он будет использовать товар? Соблюдения условий пользования или эксплуатации товара - понятно, это условие предоставления/непредоставления гарантии Продавцом. Но какое Продавцу дело, будет ли Покупатель использовать товар для собственных нужд или для нужд ИП Иванпетровича?

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2330406)
P.S. и, кстати, сомневаюсь, что это не требование. "Единичное количество" "для собственных нужд" и " в одном внешнеторговом договоре" - в данном случае вполне себе конкретные и равноправные (если можно так сказать) условия, обязательность соблюдения которых влечет за собой возможность не подтверждать соответствие.
А невыполнение одного из них - накладывает определенные обязательства на декларанта. Нет?

Да. Но это условия для декларирования без предоставления необходимых документов, удостоверяющих соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям . А условий того, что это должно быть прописано в контракте в Решении нет.

пенсионер 19.12.2015 19:07

Мне кажется просто ушли от старой практики, когда было определено что такое единичное количество и сформулировали просто: единичное количество это количество товара поставляемое по одному договору.
Я два раза спрашивал РТУ по этому вопросу, поскольку надоело, что есть такие люди ( мне кажется коллега Таурег может знать их ) которые сами решают единичное это количество или нет. Однако ответы РТУ не произвели на них никакого впечатления.:D:D:D

пенсионер 19.12.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2330424)
В 294-м Решении дословно написано: Где Вы здесь увидели норму, содержащую условие, что использование для собственных нужд является договорной обязанностью покупателя? Зачем? Чтобы Продавец это подписал? И, возможно, нес какие-то обязательства? И, вообще, зачем Покупателю вносить в контракт, как он будет использовать товар? Соблюдения условий пользования или эксплуатации товара - понятно, это условие предоставления/непредоставления гарантии Продавцом. Но какое Продавцу дело, будет ли Покупатель использовать товар для собственных нужд или для нужд ИП Иванпетровича?

Да. Но это условия для декларирования без предоставления необходимых документов, удостоверяющих соответствие продукции (товаров) обязательным требованиям . А условий того, что это должно быть прописано в контракте в Решении нет.

Безусловно .

баллон 19.12.2015 19:14

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2330384)

Вот и пытаюсь понять как еще её можно трактовать?
Или у этой фразы про "один внешнеторговый договор" есть какая-то другая трактовка? Не поделитесь?

Делюсь.
Фраза "предусмотренных одним внешнеторговым договором" относится исключительно
к "единичным экземплярам (количествам)". А фраза "исключительно для
собственного использования декларантом" относится исключительно к "ввозимой(ввезенной)".

Невнятно выразился, да?:o Ну так беру пример с наших законодателей:D
В общем имелось в виду следующее:
ввозимой (ввезенной) в единичных экземплярах (количествах) по одному внешнеторговому договору
исключительно для
собственного использования декларантом.


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot