Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Недействительный документ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=376009)

Touareg 28.05.2016 10:26

Согласен, мой косяк)) но вопрос прозвучал неоднозначно...

СоюзТест 30.05.2016 09:47

Цитата:

Сообщение от Гипотенуза (Сообщение 2414766)
Где это написано?

Например, в ТР на пищевую продукцию нет указания, каким органом должна быть аккредитована лаборатория. Значит, это может быть и добровольная аккредитация? Или я не правильно понимаю?

если говорить о термине аккредитация, то на данный момент право аккредитовывать ОС или ИЛ имеет только Россаккредитация(это по России, в других странах ТС свои названия). По пищёвке-есть схемы декларирования 1д и 2д,( касается не только пищёвки, но и других регламентов, в которых предусмотрены данные схемы) где предусмотрены предоставление доков заявителем со своей доказательной базой и протоколы могут быть просто от ИЛ без аккредитации в РА и ОС вправе принять эти документы и на их основании зарегить декларацию! Вот здесь и опасносте)

пенсионер 30.05.2016 10:48

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2413713)
"Едем дальше - видим мост".
Выводы к которым пришёл суд, рассматривая заявление Домодедовской таможни о признании сертификата недействительным.

Исходя из процитированного, я делаю вывод о том, что обнаружение признаков недействительности документа о соответствии, перечисленных в прим.2 к 16.1 КоАП, не даёт оснований таможенному органу самостоятельно признать документ недействительным. В суд следует-таки обращаться.

Это решение суда интересно, но я бы обратил внимание, что суд не рассматривал дело о привлечении к административной ответственности декларанта по ч. 3 ст. 16.2 КоАП или жалобу декларанта на постановление об АП, а рассмотрел дело по заявлению таможни о признании сертификата недействительным. Зачем им это было нужно из дела непонятно. Поэтому нельзя делать вывод что при привлечении к административной отвественности таможня сначала должна добиться признания сертификата недействительным и только затем привлекать декларанта к ответственности.
Например бывает что на пропавшего человека родственники что бы завладеть имуществом через суд оформляют свидетельство смерти.
Что бы признать его недействительным " покойнику" приходиться обращаться в суд. Однако если бы покойник совершил преступление, а на следствии предьявил свое свидетельство о смерти то для привлечения его к уголовной ответственности следствию нет нужды сначала обращаться в суд за признанием свидетельства недействительным, это будет рассмотрено при необходимости судом как обстоятельство дела.
Так же и в таможенных делах, при рассмотрении дела об АП суд оценивает доказательства таможни о недействительности сертификата и указывает об этом в мотивировочной части решения.
Или возьмем диспозицию ст. 16.7 КоАП ( представление таможне и брокеру недействительных документов ). По Вашему получается мертвая статья, так как декларанта ткаможне нельзя привлечь к ответственности не признав сначала в суде что документы недействительны. Но многочисленная судебная практика свидетельствует об обратном.
Найдите хоть одно дело по ст. 16.1, 16.2, 16,7 в котором суд указывает, что отсутвует отдельное !!! решение суда о признании документа недействительным и поэтому лицо освобождается от административной ответственности и я с вами соглашусь.

qb 04.06.2016 19:29

можно в этой теме поинтересуюсь? какие документы могут считаться не имеющими юридической силы?

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2413253)
Для целей применения настоящей главы под недействительными документами понимаются поддельные документы, документы, полученные незаконным путем, документы, содержащие недостоверные сведения, документы, относящиеся к другим товарам и (или) транспортным средствам, и иные документы, не имеющие юридической силы."


пенсионер 05.06.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от qb (Сообщение 2418052)
можно в этой теме поинтересуюсь? какие документы могут считаться не имеющими юридической силы?

Так в цитате же Чучмека написано какие - " иные документы":D

Елена_7111984 19.07.2016 11:42

Доброго дня, мое почтение:preved:
Собственно тема вопроса аналогична.
Таможня вменяет 16.2 ч.3 предоставление недействительных документов, 16.3 ч.2 несоблюдение нетарифных мер.
На дачу регистрации декларации (ИМ 40) ДС ТР была в реестре, аккредитация у лаборатории действовала. Через недели две после выпуска товаров аккредитация приостановлена.
По ДТ проводилась проверка по стоимости (уже после приостановки деятельности лаборатории), никаких вопросов не возникло. ДС ТР использовалась в нескольких ДТ в разных таможнях, тоже без претензий.
Вопрос: как мог декларант знать заранее, что деятельность лаборатории приостановят ПОСЛЕ выпуска. ДС ТР и сейчас в реестре как действующая.
Можно ли в письме в ОАР методично "пояснить", что таможня не права? Или пора сушить сухари?:D

Quantum satis 19.07.2016 11:54

Цитата:

Сообщение от Елена_7111984 (Сообщение 2434718)
Таможня вменяет 16.2 ч.3 предоставление недействительных документов, 16.3 ч.2 несоблюдение нетарифных мер.

Таможня в материалах дела признаёт предъявленные при декларировании документы о соответствии недействительными именно по причине прекращения аккредитации ИЛ либо всё-таки по иным причинам?

Елена_7111984 19.07.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2434730)
Таможня в материалах дела признаёт предъявленные при декларировании документы о соответствии недействительными именно по причине прекращения аккредитации ИЛ либо всё-таки по иным причинам?

В уведомлении от таможни написано, что в связи с прекращением деятельности лаборатории. Со ссылкой на п. 2 прим. к ст. 16.1 КоАП декларация признана документом не имеющим юридической силы.

Бегунок 19.07.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Елена_7111984 (Сообщение 2434718)
Доброго дня, мое почтение:preved:
Собственно тема вопроса аналогична.
Таможня вменяет 16.2 ч.3 предоставление недействительных документов, 16.3 ч.2 несоблюдение нетарифных мер.
На дачу регистрации декларации (ИМ 40) ДС ТР была в реестре, аккредитация у лаборатории действовала. Через недели две после выпуска товаров аккредитация приостановлена.
По ДТ проводилась проверка по стоимости (уже после приостановки деятельности лаборатории), никаких вопросов не возникло. ДС ТР использовалась в нескольких ДТ в разных таможнях, тоже без претензий.
Вопрос: как мог декларант знать заранее, что деятельность лаборатории приостановят ПОСЛЕ выпуска. ДС ТР и сейчас в реестре как действующая.
Можно ли в письме в ОАР методично "пояснить", что таможня не права? Или пора сушить сухари?:D

ДСка должна действовать на момент выпуска ДТ.
Если выпуск состоялся, то "давай, до свидания". Никаких проблем не должно быть.

Quantum satis 19.07.2016 12:01

Цитата:

Сообщение от Елена_7111984 (Сообщение 2434731)
В уведомлении от таможни написано, что в связи с прекращением деятельности лаборатории. Со ссылкой на п. 2 прим. к ст. 16.1 КоАП декларация признана документом не имеющим юридической силы.

Не совсем понял, что за документ "уведомление".
Дело возбуждается протоколом/определением. Вот его бы и почитать.


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot