Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Религии и конфессии России (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=241344)

Дедушка с кайлом 22.02.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от august (Сообщение 1171597)
оплату грехов имеет право осуществить либо просящийся в Рай, либо лицензированный представитель Господа от имени просящего
на данный момент лицензия только одна выдана - на имя Иешуа Га Ноцри

Странно. Я читал копии лицензий Сиддхартха Гаутама и Мохаммад.
А они какими-то другими отделами выдавались?

Декл 22.02.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171636)
Странно. Я читал копии лицензий Сиддхартха Гаутама и Мохаммад.
А они какими-то другими отделами выдавались?


Все очень просто.
Будда учитель. Мохаммада называют пророком.
Иисус - Бог. Какие еще вопросы?

atreg64 22.02.2011 12:02

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171682)
Все очень просто.
Будда учитель. Мохаммада называют пророком.
Иисус - Бог. Какие еще вопросы?


Вертикаль...жёсткая???

ТожЪ страдают от бюрократии...:cool:

Декл 22.02.2011 12:14

В основе христианской веры лежит учение о воскресении Иисуса Христа из мертвых, Его вознесении на небо, и принятии Им полноты власти от Отца. Евангелие заканчивается словами: "ДАНА МНЕ ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ НА НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ", и "СЕ Я С ВАМИ ВО ВСЕ ДНИ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА".
Ни на что подобное никто никогда не претендовал!

ООльга 22.02.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171700)
В основе христианской веры лежит учение о воскресении Иисуса Христа из мертвых, Его вознесении на небо, и принятии Им полноты власти от Отца. Евангелие заканчивается словами: "ДАНА МНЕ ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ НА НЕБЕ И НА ЗЕМЛЕ", и "СЕ Я С ВАМИ ВО ВСЕ ДНИ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА".
Ни на что подобное никто никогда не претендовал!

Т.е. передаётся по наследству?.. димакратия хде?)) мобыть выборы? кто в кандидаты на пост мученика?

Дедушка с кайлом 22.02.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171682)
Все очень просто.
Будда учитель. Мохаммада называют пророком.
Иисус - Бог. Какие еще вопросы?

Бог? Это кто сказал?

Декл 22.02.2011 12:57

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171734)
Бог? Это кто сказал?

#222

Дедушка с кайлом 22.02.2011 13:11

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171740)

Неубедительно.
Это напоминает попытки спаниеля поймать себя за хвост:
"А кто сказал, что ты - бог?
- Я и сказал.
- А тебе кто сказал?
- Я сам себе сказал."

Декл 22.02.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171758)
Неубедительно.
Это напоминает попытки спаниеля поймать себя за хвост:
"А кто сказал, что ты - бог?
- Я и сказал.
- А тебе кто сказал?
- Я сам себе сказал."

Знаешь Дед, почему-то получается так, что люди не верующие в Евангельские истины становятся на удивление легкой добычей различных шарлатанов всех мастей. Посмотри сколько раз обманули наш народ. Я помню в Выборге искал "Церковь на скале" и ходил по этому поселку, ты лучше знаешь, как он называется. Навстречу идет дедушка весь в медалях, сгорбившись под грузом нелегких лет. Спрашиваю его: "Дедушка как пройти к церкви?" Дедушка отвечает: "Туда сейчас мой друг пошел, а я только что оттуда". И начинает рассказывать про то, как его родное государство в очередной раз кинуло, и про то, что правда только у Бога. Вот тебе и: "Кто тебе сказал?" А лукавый особенно смеется над теми, кто считает себя шибко грамотным.

Koala 22.02.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171836)
А лукавый особенно смеется над теми, кто считает себя шибко грамотным.

А тех, кто много-много всего цитирует можно считать шибко грамотными?

Чучмек 22.02.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1171841)
А тех, кто много-много всего цитирует можно считать шибко грамотными?

Ох, не сдержался я ... Не хотел влезать в религиозную, но... "Не могу молчать"(с)

Много раз общался с т.наз. "истинно верующими"... Так они, как правило, даже "Отче Наш" на память не помнят... ЦЫтатками - то да, то легко, а в жЫзни спросишь - "Ну-ка, давай, по памяти!" - и усё... "Отче наш..." тык-мык... а дальше-фиг... Про остальное и не говорю...

Во-от...

ООльга 22.02.2011 14:18

Молитва. Читается хором. Утром. В офисе.
Отче наш, иже иси в офиси.
Да будет легок труд наш.
Да уедет в отпуск начальство наше.
Да исполнится воля наша.
Аки на работе так и дома.
Отгул нам насущный дай нам сей день.
И отпуск на сию неделю.
И каникулы на сей месяц.
И прости нам прогулы наши.
Как и мы прощаем начальству нашему.
Не введи нас в понижение.
Но избавь нас от сверхурочного.
Ибо есть твое царствие в повышении жалования и сокращении трудового дня.
И подай нам Асю, ибо без нее не есть сия работа царствие небесное.
И погреби сисадмина под сонмищем дискет и компактов, чтобы гореть ему пламенем синим.
Раскинь, Господи, райские кущи в виде баров и пабов по офису, ибо есмь сие великоблажие рабов твоих.
Не покинь, Господи в трудные часы забвения утреннего, дай силы преодолеть тяготы головные.
Сделай, Отче, весь мир зеленым, ибо зеленый лучший цвет в мире твоем, как
и цвет американских рублей.
Обрушь на наши головы град из долларов, евро и прочих благ.
И возьми эту лепту нашу в виде благодарственной молитвы.
Во имя контрола, альта и святого делета. Резет!

Декл 22.02.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1171841)
А тех, кто много-много всего цитирует можно считать шибко грамотными?

Ну..., это смотря кого цитирует...

ООльга 22.02.2011 14:25

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171864)
Ну..., это смотря кого цитирует...

не в цитатах правда, в поступках....

Декл 22.02.2011 14:32

Цитата:

Сообщение от ООльга (Сообщение 1171886)
не в цитатах правда, в поступках....

Угу согласен, а слово это то, что отличает нас о животных, иногда правда не в лучшую сторону.

Дедушка с кайлом 22.02.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171836)
Знаешь Дед, почему-то получается так, что люди не верующие в Евангельские истины становятся на удивление легкой добычей различных шарлатанов всех мастей. Посмотри сколько раз обманули наш народ. Я помню в Выборге искал "Церковь на скале" и ходил по этому поселку, ты лучше знаешь, как он называется. Навстречу идет дедушка весь в медалях, сгорбившись под грузом нелегких лет. Спрашиваю его: "Дедушка как пройти к церкви?" Дедушка отвечает: "Туда сейчас мой друг пошел, а я только что оттуда". И начинает рассказывать про то, как его родное государство в очередной раз кинуло, и про то, что правда только у Бога. Вот тебе и: "Кто тебе сказал?" А лукавый особенно смеется над теми, кто считает себя шибко грамотным.

Лукавый? Ты про диавола? А он-то тут при чем? Свойства материи-антиматерии известны почти всем, материя и антиматерия составляют одинаковое количество во вселенной.

И кто, в конце концов дал однозначную аргументированную оценку замыслам и действия бога и диавола?

Насколько я в курсе - Никейский собор всего лишь узаконил правила человеческого общежития, и не имел никакого отношения к теологии и философии. Никто из качественных философов, даже будучи церковным иерархом, не давал однозначной оценки.

Все утверждения о добре и зле в свете догмата - голословны.

И когда эти безаппеляционные утверждения делаются в среде образованных и думающих людей, они лишь увеличивают отторжение догмата, хотя он основан, в общем-то на верных философских посылках.

Декл 22.02.2011 14:51

C ПРАЗДНИКОМ ВАС, МУЖЧИНЫ!
 
Поздравляю! Всем всего наилучшего! Мир вашему дому!

Декл 22.02.2011 14:54

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171924)
Лукавый? Ты про диавола? А он-то тут при чем? Свойства материи-антиматерии известны почти всем, материя и антиматерия составляют одинаковое количество во вселенной.

И кто, в конце концов дал однозначную аргументированную оценку замыслам и действия бога и диавола?

Насколько я в курсе - Никейский собор всего лишь узаконил правила человеческого общежития, и не имел никакого отношения к теологии и философии. Никто из качественных философов, даже будучи церковным иерархом, не давал однозначной оценки.

Все утверждения о добре и зле в свете догмата - голословны.

И когда эти безаппеляционные утверждения делаются в среде образованных и думающих людей, они лишь увеличивают отторжение догмата, хотя он основан, в общем-то на верных философских посылках.


Деда, цитат маловато: "Братья Стругацкие" не база для таких глобальных умозаключений.

Дедушка с кайлом 22.02.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171946)
Деда, цитат маловато: "Братья Стругацкие" не база для таких глобальных умозаключений.

Братья Стругацкие? А ты в курсе, дружище, кем были по профессии братья Стругацкие?

Складской 22.02.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171968)
Братья Стругацкие? А ты в курсе, дружище, кем были по профессии братья Стругацкие?

Комбайнерами, не иначе...

Декл 22.02.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171968)
Братья Стругацкие? А ты в курсе, дружище, кем были по профессии братья Стругацкие?

Да не в этом дело кем они были. Просто их мало, даже вдвоем:)

Чучмек 22.02.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1172049)
Да не в этом дело кем они были. ...

От как Вы, "христиане", умеете от ответа увильнуть! "Да не в этом дело..."... "Да вовсе под семью днями не семь дней имелись в виду...", ... "да и не воскрес он буквально..."
Тьфу...
Мракобесы!

Декл 22.02.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1172054)
От как Вы, "христиане", умеете от ответа увильнуть! "Да не в этом дело..."... "Да вовсе под семью днями не семь дней имелись в виду...", ... "да и не воскрес он буквально..."
Тьфу...
Мракобесы!

"да и не воскрес Он буквально..."

Ну так могут сказать действительно только "христиане". Тьфу, тьфу....

Veteran22 22.02.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1171968)
Братья Стругацкие? А ты в курсе, дружище, кем были по профессии братья Стругацкие?

Аркадий Стругацкий окончил Военный институт иностранных языков в Москве (1949), работал редактором.
Борис Стругацкий окончил механико-математический факультет Ленинградского университета, работал в Пулковской обсерватории. :confused:

Чучмек 22.02.2011 16:40

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1172057)
"да и не воскрес Он буквально..."

Ну так могут сказать действительно только "христиане". Тьфу, тьфу....

Иоанн Павел №2

Декл 22.02.2011 16:47

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1172061)
Иоанн Павел №2

Ссылку на источник подскажете?
Ну вот Вы не христианин, Вы же не отвечаете за ошибки и преступления всех не христиан.
Везде требуется подход индивидуальный, если речь идет о людях.
Бывали ошибки и у не христиан.
Император Нерон например считал их преступниками, облитые смолой, горящие христиане освещали его сады.
Про Ленина со Сталиным вообще лучше не говорить здесь.

Чучмек 22.02.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1172067)
Ну вот Вы не христианин, Вы же не отвечаете за косяки всех не христиан.

А Вы (я так понимаю, христианин, да?), за джихад в ответе?

Veteran22 22.02.2011 16:51

Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот – мое первое и последнее слово.
- - - - - - - -Исаак Ньютон (1643–1727), физик и математик. Объяснить происхождение жизни на земле только случаем – это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии...
Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума – это указывает на его Творца.

- - - - - - - -Чарльз Дарвин (1809–1882), естествоиспытатель.
Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории.
- - - - - - - -Луи Пастер (1822–1895), химик, биолог. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире.
- - - - - - - -Макс Планк (1858–1947), физик.
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей.

- - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879–1955), физик. Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.
...Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я".
- - - - - - - -Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии. ...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.
Сознание предшествует воплощению идей. Бог – великий архитектор.
- - - - - - - -Дмитрий Сергеевич Лихачев, историк, культуролог.

ООльга 22.02.2011 17:25

Я не верю в Бога. Я знаю. Карл Юнг в ответ на вопрос верит ли он в Бога

Veteran22 22.02.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от ООльга (Сообщение 1172096)

Ценю Вашу научную добросовестность.:)
Спор о существовании Бога длится уже 2000 лет. Не думаю, что на страницах этого форума мы придем к консенсусу.:rolleyes:

Дедушка с кайлом 22.02.2011 17:41

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1172102)
Ценю Вашу научную добросовестность.:)
Спор о существовании Бога длится уже 2000 лет. Не думаю, что на страницах этого форума мы придем к консенсусу.:rolleyes:

О существовании бога никто не спорит. Его существование подтверждают настолько авторитетные люди, что выше, пожалуй, некуда (см. твой список).

Дискуссия не о боге как таковом, а о интерпретации человеческих идей в этом направлении.

ООльга 22.02.2011 17:53

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1172104)

Дискуссия не о боге как таковом, а о интерпретации человеческих идей в этом направлении.

Да, дедуль)))

Veteran22 22.02.2011 18:04

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1172104)
О существовании бога никто не спорит. Его существование подтверждают настолько авторитетные люди, что выше, пожалуй, некуда (см. твой список).

Дискуссия не о боге как таковом, а о интерпретации человеческих идей в этом направлении.

Дед, ты ведь мудрый человек. Этот спор закончится только с концом человеческой цивилизации...:(

Дедушка с кайлом 22.02.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1172115)
Дед, ты ведь мудрый человек. Этот спор закончится только с концом человеческой цивилизации...:(

нет, дружище, это человеческая цивилизация закончится с концом этого спора. И я не шучу сейчас.

ООльга 22.02.2011 18:18

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1171901)
Угу согласен, а слово это то, что отличает нас о животных, иногда правда не в лучшую сторону.

Когда-то читала Вербера, там он описал опыт над крысами попалась сегодня статья "про общество и крыс" ... "Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг — действие, до этого находящееся под абсолютным табу." жууууть

Veteran22 22.02.2011 18:44

Цитата:

Сообщение от ООльга (Сообщение 1172124)
Когда-то читала Вербера, там он описал опыт над крысами попалась сегодня статья "про общество и крыс" ... "Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг — действие, до этого находящееся под абсолютным табу." жууууть

Ольга, смею предположить, что Вы еще достаточно молоды, и подобные эксперименты и их результаты вызывают у Вас "жууууть". Хотя с научной точки зрения переносить напрямую взаимоотношения сообщества животных на взаимоотношения человеческого сообщества не совсем корректно. Но некоторые параллели существуют.

Veteran22 22.02.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1172117)
нет, дружище, это человеческая цивилизация закончится с концом этого спора. И я не шучу сейчас.

Не всё так мрачно, compañero! С наступающим праздником!

ООльга 22.02.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1172134)
Не всё так мрачно, compañero! С наступающим праздником!

Присоединяюсь к вашим поздравлениям))))
Поздравляю всех мужчин, защитников Отечества)))
Желаю быть сильными духом и верой и чистыми сердцем)))

Дедушка с кайлом 22.02.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от ООльга (Сообщение 1172124)
Когда-то читала Вербера, там он описал опыт над крысами попалась сегодня статья "про общество и крыс" ... "Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг — действие, до этого находящееся под абсолютным табу." жууууть

Странный подход.
..Всем..
..Ломают..

Кто ломает нравственность? Ну кто? Инопланетяне? Разумеется, нет. Тогда безнравственные люди, так? Так.
На планете более 6 миллиардов людей, если сломать нравственность получится всем нравственным, значит безнравственных больше, нет? Ты - нравственна, я тоже. Складской - под вопросом, но скорее да, чем нет. Коала, наверное. Смотри, из 4 совершенно случайно встретившихся нравственных людей трое - сильные мужчины, умеющие держать в руках оружие.
Ты следишь за моей мыслью?
Значит, получается, что если осознанная нравственность поддается разрушению меньшинства - она есть ложь!
Докажи, что я неправ.

Дедушка с кайлом 22.02.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Veteran22 (Сообщение 1172134)
Не всё так мрачно, compañero! С наступающим праздником!

И тебя так же!))


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot