Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Запрет на импорт пищевых продуктов из Европы, США. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=333721)

XELA76 15.08.2014 22:19

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2060146)
Выбрал подсказку - звонок другу. :)
Позвонил начальнику МАПП одной знакомой таможни.
Полный стоп. :( Короче запрет полный.
Включая как транзит в Казахстан, так и транзит через таможенную территорию в страны не таможенного союза.

Летать -то можно хоть :confused: :D

Одинокий стрелочник 15.08.2014 22:22

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060151)
Летать -то можно хоть :confused: :D

Только не украинскими авиалиниями.

Touareg 15.08.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060151)
Летать -то можно хоть :confused: :D

шёл август месяц... косяки перелётных белорусских мидий дружными стайками полетели в тёплые степи Казахстана...;)

XELA76 15.08.2014 22:29

а про ВВ, на выставки сельхоз достижений тоже низя по ATA - A???

Touareg 15.08.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060154)
а про ВВ, на выставки сельхоз достижений тоже низя по ATA - A???

так-то временный ввоз - тоже процедура.

XELA76 15.08.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060155)
так-то временный ввоз - тоже процедура.

а АТА?
Я "новый" кодекс так и не прочёл :) - оказывается был прав :)
Ждёмсъ совсем новый, что зрение то поганить

Одинокий стрелочник 15.08.2014 22:44

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060157)
а АТА

Нет такой процедуры - АТА.
Есть - временный ввоз (допуск).
А как ты поместишь под эту процедуру - это твои проблемы: по ДТ или книжке АТА.
P.S. Все схемы ищешь? По карманам распихай. :)

Touareg 15.08.2014 22:49

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060157)
а АТА?
Я "новый" кодекс так и не прочёл :) - оказывается был прав :)
Ждёмсъ совсем новый, что зрение то поганить

..
АТА - просто вид таможенного документа, приравненного к декларации. таможенная процедура - временный ввоз. и она тоже подпадает под определение "ввоз в РФ"...

XELA76 15.08.2014 22:57

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060160)
..
АТА - просто вид таможенного документа, приравненного к декларации. таможенная процедура - временный ввоз. и она тоже подпадает под определение "ввоз в РФ"...

Тоесть, мы в одностороннем порядке, расторгли и договор о CARNET ATA?

Одинокий стрелочник 15.08.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060162)
Тоесть, мы в одностороннем порядке, расторгли и договор о CARNET ATA?

А это тут причем?
Может ты и наркоту по карнету АТА завозить будешь?
Товары, запрещенные к ввозу, не зависят от того, по каким документам ты попытаешься их завести.

Touareg 15.08.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060162)
Тоесть, мы в одностороннем порядке, расторгли и договор о CARNET ATA?

эвона как... давайте поаккуратнее. что можно ввозить - хоть ата, хоть дт. Если нельзя ввезти - то нельзя никак.

XELA76 15.08.2014 23:12

Аа, ты с этой точки зрения, товары запрещенные к ввозу, ну наверное да.
А что, наркотики на выставку низя разве. если всё по докам есть :D

XELA76 15.08.2014 23:14

Да понял я, понял
Будем искать :o
Мне лично - это сине-фиолетово, так, для тренировки

Quantum satis 16.08.2014 05:05

Цитата:

Сообщение от Одинокий стрелочник (Сообщение 2060053)
Бурение производилось на материке - поэтому - Антарктида.
7 класс география.

Я о профилях риска изначально говорил. В них - Антарктика.

Quantum satis 16.08.2014 05:13

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060101)
Так я и говорю о запрете на ввоз на территорию РФ. Закон определяет это как фактический ввоз и выпуск.

То есть, если пересечение гос.границы РФ состоялось, а выпуск товара там.органом не состоялся, то "ввоза товара на территорию РФ" не произошло?

Quantum satis 16.08.2014 05:14

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060096)
Более того, в самом начале моей "карьеры", была фирма США с "обжимной"! печатью :o
Знаете как трудно сканы делать :D, когда только тени :D

Я знаю, как просто делать. Измельчаешь грифель бритвенным лезвием и слегка тонируешь порошком печать. Копии получаются - загляденье!

Touareg 16.08.2014 11:07

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2060196)
То есть, если пересечение гос.границы РФ состоялось, а выпуск товара там.органом не состоялся, то "ввоза товара на территорию РФ" не произошло?

что-то типа того... ввоз - это все действия от фактического прибытия до помещения под процедуру. Прибытие - начало ввоза, транзит, по идее - его завершение/продолжение. Если товар заявляется только под ТТ и будет вывезен с таможенной территории, то на выпуске под таможенный транзит - "ввоз" состоялся. Далее идут фактически действия, направленные на вывоз, но под таможенным контролем.
Если же предполагается дальнейшее помещение под другую процедуру в месте доставки или по ТУВ - то ввоз еще не завершен, а завершается он помещением под последнюю таможенную процедуру, после которой товар будет либо выпущен в свободное обращение, либо получит статус временно ввезенного/беспошлинной торговли, либо отправится на уничтожение/обратный вывоз при выпуске в ТП уничтожение/реэкспорт... В общем, в соответствии с так называемыми в ранних кодексах "завершающими режимами".
Как-то так, наверное...

ThickAsABrick 16.08.2014 16:12

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060148)
значит всё-таки правильно мы про ввоз поняли...

Боюсь, как обычно перебдели начальники АПП. Сказано:
"...запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению."
Т.е., Президент РФ своим указом запретил лицам всех стран осуществление ВЭ операций, по которым товары едут в их страны через РФ? Так нет - только "...юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации..." Казахам с киргизами можно к себе везти через нас. Что и наблюдаю.

Кроме того, ФТС в приказе 1496 предписала обеспечить запрет ввоза при прибытии. Получается, с 4 статьёй не дружат? )))

Touareg 16.08.2014 16:43

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 2060279)
Боюсь, как обычно перебдели начальники АПП. Сказано:
"...запрещается либо ограничивается осуществление внешнеэкономических операций, предусматривающих ввоз на территорию Российской Федерации отдельных видов сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых является государство, принявшее решение о введении экономических санкций в отношении российских юридических и (или) физических лиц или присоединившееся к такому решению."
Т.е., Президент РФ своим указом запретил лицам всех стран осуществление ВЭ операций, по которым товары едут в их страны через РФ? Так нет - только "...юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, организациям и физическим лицам, находящимся под юрисдикцией Российской Федерации..." Казахам с киргизами можно к себе везти через нас. Что и наблюдаю.

Так и получается, что везти - можно. Помещать под ТП ТТ - нельзя. Welcome, пусть везут. Только как, если помещать под процедуру, включая "таможенный транзит" - нельзя?
По крайней мере, об этом должны были подумать те, кто писали эти Указ, Постановление и приказ, а не люди на земле, чья задача - исполнить приказ.

Цитата:

Кроме того, ФТС в приказе 1496 предписала обеспечить запрет ввоза при прибытии. Получается, с 4 статьёй не дружат? )))
Это Вы прочитали первый подпункт, там есть еще несколько, включая пятый, который гласит, что
Цитата:

5) при выявлении фактов декларирования товаров отдельной категории обеспечить отказ в выпуске таких товаров в соответствии с заявленной таможенной процедурой и принятие мер по их немедленному вывозу с ТТ ТС, за исключением товаров отдельной категории, фактически ввезенных на территорию РФ до вступления в силу Постановления....
Таможенное декларирование товаров в соответствии с ТП ТТ - такое же помещение под таможенную процедуру. Значит, при декларировании этих товаров - отказ.

Что-то не так понимаю?

ThickAsABrick 16.08.2014 17:25

.

lolodan 16.08.2014 20:08

Запрет на импорт пищевых продуктов из Европы США
 
Вот это другое дело. Можно сравнивать и принимать решение.

Если еще укажешь адрес магазина, для львовян, то будет совсем хорошо.

Quantum satis 17.08.2014 08:23

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060228)
что-то типа того... ввоз - это все действия от фактического прибытия до помещения под процедуру.
...
Как-то так, наверное...

В таком случае, если госграницу РФ пересёк запрещённый к ввозу товар, таможенный орган зарегистрировал декларацию и отказал в выпуске товара, то декларанта по ст. 16.3 привлечь невозможно, ибо "все действия" не состоялись.

Touareg 17.08.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2060316)
В таком случае, если госграницу РФ пересёк запрещённый к ввозу товар, таможенный орган зарегистрировал декларацию и отказал в выпуске товара, то декларанта по ст. 16.3 привлечь невозможно, ибо "все действия" не состоялись.

не думаю, что такое утверждение верно. Ввоз - все действия, т.е.:
- товары прибыли - они ввозятся (начало ввоза)
- товары помещаются на ВХ - они ввозятся (продолжение ввоза)
- товары декларируются и выпускаются - они ввезены (завершение ввоза).

В ст. 16.3 ведь не говорится о том, что действия по ввозу должны быть завершены. Хотя, если ВАС поддержит Вас, то может КоАП или 311-ый подкорректируют... однако, сомневаюсь.

Quantum satis 18.08.2014 07:39

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060326)
Ввоз - все действия, т.е.:
- товары прибыли - они ввозятся (начало ввоза)
- товары помещаются на ВХ - они ввозятся (продолжение ввоза)
- товары декларируются и выпускаются - они ввезены (завершение ввоза).

Как-то некузяво выходит в Вашей схеме. Два раза "ввозятся", а на третий почему-то "ввезены". Наверное,
Цитата:

- товары декларируются и выпускаются - они ввозятся (завершение ввоза).
Таким образом "ввоз" можно растянуть месяца на четыре и привлекать к ответственности по нескольку раз, ведь каждое из перечисленных Вами действий, совершаемых лицами (кстати, эти действия могут совершать совершенно разными лицами) - это всё "ввоз". Так, глядишь, и прободение бюджета можно подлатать.
Цитата:

В ст. 16.3 ведь не говорится о том, что действия по ввозу должны быть завершены.
Если действие не завершено, то оно не совершено.

Гипотенуза 18.08.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2060316)
В таком случае, если госграницу РФ пересёк запрещённый к ввозу товар, таможенный орган зарегистрировал декларацию и отказал в выпуске товара, то декларанта по ст. 16.3 привлечь невозможно, ибо "все действия" не состоялись.

По 16.3 никакой ответственности не может быть. В этой статье речь идет только о запретах и ограничениях,
"установленных международными договорами государств - членов Таможенного союза, решениями Комиссии Таможенного союза и нормативными правовыми актами Российской Федерации, изданными в соответствии с международными договорами государств - членов Таможенного союза".

Указ № 560 никак не связан с международными договорами государств - членов ТС.

Quantum satis 18.08.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от Гипотенуза (Сообщение 2060729)
По 16.3 никакой ответственности не может быть. В этой статье речь идет только о запретах и ограничениях,
"установленных международными договорами государств - членов Таможенного союза, решениями Комиссии Таможенного союза и нормативными правовыми актами Российской Федерации, изданными в соответствии с международными договорами государств - членов Таможенного союза".

Указ № 560 никак не связан с международными договорами государств - членов ТС.

Я в данном случае подразумевал запреты и ограничения "в общем", безотносительно к указу 560.

Гипотенуза 18.08.2014 12:19

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2060734)
Я в данном случае подразумевал запреты и ограничения "в общем", безотносительно к указу 560.

Если безотносительно, то 16.3 действует. Ответственность - не за ввоз, а несоблюдение ограничений на ввоз.
Почувствуйте разницу. :)

Quantum satis 18.08.2014 12:33

Цитата:

Сообщение от Гипотенуза (Сообщение 2060743)
Ответственность - не за ввоз, а несоблюдение ограничений на ввоз.
Почувствуйте разницу. :)

Спасибо Вам, добрая женщина, за науку.:)
Ответственность, разумеется, за нарушение запретов и ограничений.
В данном случае я заинтересовался вопросом, в какой момент это нарушение происходит.

ThickAsABrick 18.08.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060285)
Так и получается, что везти - можно. Помещать под ТП ТТ - нельзя. Welcome, пусть везут. Только как, если помещать под процедуру, включая "таможенный транзит" - нельзя?
По крайней мере, об этом должны были подумать те, кто писали эти Указ, Постановление и приказ, а не люди на земле, чья задача - исполнить приказ.

Сегодня утром ещё раз уточнил в таможне. Транзит в третьи страны, в т.ч. Казахстан, товаров, перечисленных в Указе, не запрещён. Сослались на Указ и Постановление.
А "люди с земли" первым делом отвечают "нет":D

Touareg 18.08.2014 14:43

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 2060881)
Сегодня утром ещё раз уточнил в таможне. Транзит в третьи страны, в т.ч. Казахстан, товаров, перечисленных в Указе, не запрещён. Сослались на Указ и Постановление.
А "люди с земли" первым делом отвечают "нет":D

Тогда вот этого не понял:

Цитата:

Выбрал подсказку - звонок другу.
Позвонил начальнику МАПП одной знакомой таможни.
Полный стоп. Короче запрет полный.
Включая как транзит в Казахстан, так и транзит через таможенную территорию в страны не таможенного союза.

подозреваю, что в разных РТУ может быть разный подход... Или вы в одном регионе уточняли?

XELA76 18.08.2014 14:44

Понаберут от пивных ларьков :D

Touareg 18.08.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 2060912)
Понаберут от пивных ларьков :D

Да по-хорошему при такой формулировке (запрещен ввоз) и транзит должен быть запрещен. Как ни крути - это помещение под процедуру. А при декларировании этих товаров и при помещении под процедуру - запрет выпуска. Это сказано в приказе четко.
Я сейчас не говорю - правильно это или нет с общеглобальной/макрополитической точки зрения. Сам считаю, что не совсем... Казахи-то тут при чем? Хотя, зная ситуации, когда машинки заходили одним колесом в КЗ и тут же везли товар обратно в РФ - тоже возникают сомнения... Я о том, как должен понять исполнитель указанную нормативку при условии наличия таких определений в ТК ТС и 311-ФЗ.

Объект 704 18.08.2014 15:03

Что-то прояснилось насчет фарерских островов и Гренландии? Ввозить можно? Определились ЕС или нет? Кто что слышал?

Quantum satis 18.08.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060908)
Тогда вот этого не понял:
...
подозреваю, что в разных РТУ может быть разный подход...

Разный подход (а также отход и откат) могут быть даже в рамках одной таможни и одного поста.
Таможня, патамушта...

Touareg 18.08.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2060951)
Разный подход (а также отход и откат) могут быть даже в рамках одной таможни и одного поста.
Таможня, патамушта...

документы надо нормальным языком писать, а не микрофонами кидаться.

ThickAsABrick 18.08.2014 15:33

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060908)
подозреваю, что в разных РТУ может быть разный подход... Или вы в одном регионе уточняли?

Я в регионе ЮТУ.

Touareg 18.08.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2060951)
Разный подход (а также отход и откат) могут быть даже в рамках одной таможни и одного поста.
Таможня, патамушта...

если не сложно - Ваше мнение можно услышать? Только, если не сложно, подкрепленное аргументами и ссылками на НПА... просто интересно.

Quantum satis 18.08.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2060969)
документы надо нормальным языком писать, а не микрофонами кидаться.

Некому писать, увы... :(
P.S. Имяреку, о котором Вы говорите, документы писать не по должности.
Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2061012)
если не сложно - Ваше мнение можно услышать? Только, если не сложно, подкрепленное аргументами и ссылками на НПА... просто интересно.

Мнение по поводу возможности транзита в Казахстан/Белоруссию иностранных товаров, прибывающих на территорию ТС через гос.границу России? Или мнение по какому-то иному вопросу?

Touareg 18.08.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 2060986)
Я в регионе ЮТУ.

о чем и речь...

Одинокий стрелочник 18.08.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от ThickAsABrick (Сообщение 2060986)
Я в регионе ЮТУ.

Это к Touareg поближе будет.


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot