Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможни (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   ЦЭКТУ и ЭКС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=216913)

Онэм 13.11.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1107685)
"жалостливый стал....когда под Богорусланом...офицерские полки....с голыми штыками....на красные пулеметы посылал.....не жалел"...

А может так и нужно было?

Владимир_ЭКС 25.11.2010 17:14

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1106103)
Все, и вы, г-н Риддик, прекрасно понимаете, что тема судов не как уж и проста. Участники ВЭД борются за свое кровное, и часто не ограничивают себя в средствах. Мотивация сотрудников таможен и ЭКСов абстрактна. И это понимают и используют судьи. Для них гораздо проще и безопаснее принять сторону противную от государственной. Мандат за президентской подписью защитит от многого. Известны ли кому-нибудь случаи разбора полетов судей за их предвзятое (односторонне) отношение к делу? Мне нет. Хотя думаю, всем известен древний принцип: «Salus reipublicae – suprema lex», т.е. Благо государства – высший закон. Не собираюсь никого оправдывать и обвинять, но и зашоренным быть не гоже.

еще раз...для ОСОБО ПОНЯТЛИВЫХ повторяю...эти частицы я видел САМ...собственными глазами...и если Вы как эксперт...ВРЕТЕ...нечего потом кивать на судей...(электронную микроскопию....повторили также за бугром...вывод обратный ЦЭКТУ)...
...а из всех судебных процессов....я четко понял...шо доблестная таможня + эксперты ЦЭКТУ....это СУПЕР ОПГ !!!![/QUOTE]

Риддик вы уж больно склонны как-то оригинально всё это оценивать. В советскую старину был такой анекдот. Иностранец попал в яму где-то в советском городе. Вылез из неё и орёт - мол у нас за границей все ямы красными флажками ограждают. В ответ ему прохожий ответил: "А когда ты границу пересекал - красный флаг видел?" - видел! Ну а тогда какие вопросы. Если вы занимаетесь внешнеэкономической деятельностью и сталкиваетесь с такими проблемами и продолжаете заниматься. Значит все риски учтены. А от дурдома никто не застрахован. Я повторюсь. За мои почти десять лет работы в таможне я никогда не видел необоснованного решения суда, неграмотное решение видел, но неграмотное по причине лепета самого эксперта ЦЭКТУ, который получал допуск по звонку, а не по опыту работы и не по знаниям. Да и как заработаешь знания и опыт, если твой наставник такой же неуч как и ты сам.

Вот пример такого лепета (из решения арбитражного суда):
"Эксперт.... Осмотр товара, который являлся объектом экспертного исследования проводил по фото, никакой методикой при проведении экспертизы не пользовался. Поскольку их таможенная лаборатория не обладает необходимой аппаратурой....он обратился в институт... Данное учреждение и проводило непосредственно сами исследования. Права и обязанности экспертов сторонним специалистам никто не разъяснял, считая это не нужным ... при этом знает, что отбор проб для получения наиболее точных результатов необходимо проводить по ГОСТу ... Согласен с тем, что отбор проб произведён неправильно, что повлияло на определение качественного состава исследуемого материала
С учётом приведённых пояснений, суд полагает, что по данному вопросу экспертное исследование также не проводилось, научные знания данным экспертом не применялись, в связи с чем, сделанные выводы не могут быть признаны объективными ..."

А другой эксперт поясняет это так:

"Лабораторных исследований, которые бы подтверждали сделанные выводы не проводил, поскольку не считает необходимым, полагая, что "и так всем всё ясно"..."

В итоге:

"суд считает, что сделанные им выводы также не могут быть признаны доказательством, поскольку он не обладает знаниями в той области, о которой даёт заключение, а его выводы основаны на знаниях иных лиц, не привлекаемых к участию в экспертизе, а также на личном субъективном мнении, не подтверждённом научными исследованиями..."

Что хотелось бы сказать в резюме. НЕ ОПГ, а ОГРОМНАЯ ЭКСПЕРТНАЯ НЕГРАМОТНОСТЬ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ. Только и всего. Допуск должен быть заслужен, а не получен по звонку начальника, который экспертом никогда не работал и ничего об экспертной деятельности не знает. Т.е. не может понять и знать, а готов ли эксперт к самостоятельной экспертной деятельности или нет.

P.S. Это только лепет только двух экспертов ЦЭКТУ, кстати завалена в суде была судебная экспертиза, а не таможенная. Можно продолжить и дальше, только думаю, что не стоит. Я никого особо не осуждаю, трудно работать, когда рядом с тобой нет хорошего грамотного наставника(учителя), на которого в трудную минуту можно всегда опереться. А если таковых нет, то вместо препирательства лучше бы заняться повышением своей квалификации, самообразованием и банальным наведением порядка в ЦЭКТУ - порядка с обучением экспертов, с методиками, с получением допусков. Понятно, что это работа рутинная, долгая - это не таможенный кодекс с таможенной экспертизой изобретать - очков не заработаешь. Но делать это надо. Слишком много "уборщиц" у нас работает экспертами и начальниками над экспертами.

МБС-10 26.11.2010 12:49

А куда же их девать "уборщиц" и тех кто по звонку. С госслужбы не так-то просто турнуть. Сами не уйдут, место теплое, где такое еще найдешь, зубами цепляться будут. Только как не умели и не хотели работать, так и не будут и все валится на плечи отдельных рабочих лошадок. Нет на это политической воли руководителя. А вообще-то одну треть без потерь для общего дела можно гнать поганой метлой, чтоб остальных не позорили. А то тут столько на нас грязи вылили, долго отмываться будем.

РИДДИК 26.11.2010 17:36

Цитата:

Сообщение от МБС-10 (Сообщение 1118987)
А куда же их девать "уборщиц" и тех кто по звонку. С госслужбы не так-то просто турнуть. Сами не уйдут, место теплое, где такое еще найдешь, зубами цепляться будут. Только как не умели и не хотели работать, так и не будут и все валится на плечи отдельных рабочих лошадок. Нет на это политической воли руководителя. А вообще-то одну треть без потерь для общего дела можно гнать поганой метлой, чтоб остальных не позорили. А то тут столько на нас грязи вылили, долго отмываться будем.

просто не надо ВРАТЬ...и писать продолжение "Властелина колец"....а если не знаешь...просто сказать...НЕ ЗНАЮ...

Лаборант 28.11.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Владимир_ЭКС (Сообщение 1118456)
НЕ ОПГ

Зря старались. Этому человеку объяснять бесполезно. Не понимает. И видимо понять не сможет.
Интересно другое. Последнее предложение Вашего опуса. Вы сами себя обрекаете на остракизм отсюда и постоянное «Скоро сам уйду». В каждой бочке меда есть ложка дегтя (среди умных дураки или наоборот). Когда ты сидишь в этой бочке, представляясь всем «медом», при этом крича: «вокруг деготь», возникает логичный вопрос: может это вся бочка с дегтем, а не с медом? Отсюда мнение об этом «медке» - он тоже деготь.

Лаборант 28.11.2010 12:45

И еще по поводу ума и воли руководителей.
Для размышления.
Зиновьев А.А.: «Интеллектуальный уровень любых массовых движений очень низок. Уровень вождей таких движений адекватен уровню масс, иначе вождем не станешь. Ум вождю нужен лишь для того, чтобы суметь превратиться в дурака, соответствующего массе дураков, и чтобы завоевать возможность говорить глупости с умным видом.»
и еще «Средние и даже минимальные способности и подготовка достаточны для исполнения всех (или большинства) функций руководства.»

Антип 28.11.2010 20:58

:confused:
Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1119799)
И еще по поводу ума и воли руководителей.
Для размышления.
Зиновьев А.А.: «Интеллектуальный уровень любых массовых движений очень низок. Уровень вождей таких движений адекватен уровню масс, иначе вождем не станешь. Ум вождю нужен лишь для того, чтобы суметь превратиться в дурака, соответствующего массе дураков, и чтобы завоевать возможность говорить глупости с умным видом.»
и еще «Средние и даже минимальные способности и подготовка достаточны для исполнения всех (или большинства) функций руководства.»

Ваш метафоризм, сарказм, и цитизм абсолютно не убедителен. Экспертом может стать любой, все зависит от времени и желания. Никто не считает Токарева, Метелькова, Субботина и др. дураками, пусть не стараются. Просто, "Рожденный ползать летать не (с)может". Падение интеллектуального потенциала ЦЭКТУ и ЭКС - объективный процесс. По названной мною причине, противостоять этому никто из них не способен, и потому не пытается. Успеть бы решить личные проблемы...:rolleyes:

РИДДИК 28.11.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от Антип (Сообщение 1119928)
:confused:

Успеть бы решить личные проблемы...:rolleyes:

как нефть..."ослиной мочой" разбавлять и выдать за нефтепродукт...по рецептам Субботы и Романючкина..??

РИДДИК 28.11.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от Антип (Сообщение 1119928)
:confused:

Экспертом может стать любой, все зависит от времени и желания. ..:rolleyes:

ну да...кухарки уже по управляли государством...

Владимир_ЭКС 29.11.2010 23:20

Цитата:

Сообщение от МБС-10 (Сообщение 1118987)
А куда же их девать "уборщиц" и тех кто по звонку. С госслужбы не так-то просто турнуть. Сами не уйдут, место теплое, где такое еще найдешь, зубами цепляться будут. Только как не умели и не хотели работать, так и не будут и все валится на плечи отдельных рабочих лошадок. Нет на это политической воли руководителя. А вообще-то одну треть без потерь для общего дела можно гнать поганой метлой, чтоб остальных не позорили. А то тут столько на нас грязи вылили, долго отмываться будем.


Ну тут мухи и котлеты в одном стакане. Рабочие лошадки сейчас тоже очень нуждаются в помощи, особенно методической. И сколько идёт здесь ошибок, из-за отсутствия методик и прочего и сколько скрывается и покрывается .... Одному Богу известно. Но вытягивать этих лошадок на новый более высокий профессиональный уровень чрезвычайно необходимо. Надо давать людям останавливаться и оглядываться назад, давать возможность оценивать свою работу, а не гнать с первой космической скоростью непонятно куда. Остро необходимо вводить рецензирование экспертных заключений - кто тебя может поправить если не твой брат эксперт. Им ведь в итоге и быть локомотивом развития, а не Токареву с Метельковым, и уж не научно-методическому совету.

Про "баласт". Надо тупо заставлять работать и учить работать - я не сторонник массовых увольнений. Из этой трети половину точно можно вытащить хотя бы в рядовые середнячки (надо же кому-то делать дежурные экспертизки). С кем то придётся повозиться. А с кем то просто не продлить контракт. Делов-то. Только бы вот без токаревского энтузиазма с увольнениями (хорошего эксперта лет пять готовить надо). Так и ребёнка из купели выплеснуть можно.:)


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot