Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   ЗАПРЕТ НА ОФОРМЛЕНИЕ ТУРЕЦКИХ ТОВАРОВ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=360862)

att77 29.11.2015 18:11

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2318798)
Было чем. И сейчас есть.
Только ударить сразу - это эмоции. Которые нельзя проявлять на уровне Верховного Главнокомандующего ядерной державы ни при каких обстоятельствах. Военные действия ВСЕГДА должны быть профессиональны и взвешены.
Мы не объявляли войну Турции. Она нам тоже.
На момент атаки на самолет и последующие полутора суток Генштаб РФ не обладал всей полнотой информации.
Представьте, что наш самолет был сбит в результате "дружественного огня"? По трагической ошибке...
Или атаку на СУ-24 по своему личному усмотрению совершил пилот-исламист, сочувствующий ИГИЛ?
Или приказ на атаку пилоту отдали те же террористы по бортовому каналу связи?
Хакеры, например, влезают в компьютеры Пентагона, Белого дома, ЦРУ. Почему специалисты такого же уровня не могут "настроиться" на переговорную волну F-16?
Вариантов масса.
Если кто-то считает, что мы "утерлись" вместо того, чтобы ударить с непредсказуемыми последствиями, вплоть до ядерного конфликта с НАТО, то это сугубо личное мнение этого непримиримого мстителя. Видимо, он готов к тому, что в результате бездумного силового ответа может начаться третья мировая война. И воевать на передке будут в первую очередь мои и чужие сыновья. И погибать будут тоже в первую очередь они.
А его дочь, вместо учебы в университете, как и другие девочки, будет санитаркой в медсанбате.
Это абсолютно реальная цена непримиримой решимости в отсутствие компетентности и выдержки.

не о том. если сбивать - то сразу. это адекват.
но было нечем. или уже поздно. только на турецкой территории.
а раз вовремя не сбили - значит применять другие меры. что собсно и делается. вплоть до превентивных ударов.

баллон 29.11.2015 18:16

Ротмистру: мнение действительно сугубо личное.
И компетенции в военной области у меня нет никакой, я это неоднократно
подчеркивал.
Про месть речи не идет. Почему надо было отвечать сразу я высказался
достаточно ясно.
А дочь моя, если понадобится, будет санитаркой в госпитале, я в этом не сомневаюсь ни секунды.
Насчет Ваших сыновей и передовой у меня такой уверенности нет.

Ротмистр 29.11.2015 20:14

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2318816)
Почему надо было отвечать сразу я высказался
достаточно ясно.

Я прочитал. И не один раз Ваше:
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2318478)
Точно не могу сказать, но, например, бомбануть турецкий аэродром.
В тот же день. Потом можно было бы извиниться за нервный срыв конкретного
полковника. "Виноватого" полковника надо было назначить заранее, конечно.

И постарался довести до Вас, что Россия по международным правилам не находится в состоянии войны с Турцией. И что, не имея достоверной и фактически подтвержденной информации по факту атаки на СУ-24, проводить ответный удар НЕЛЬЗЯ. Потому, что атака могла быть трагической случайностью. Или самодеятельностью одного пилота. А Вы в ответ предложили разбомбить аэродром. И при этом еще применить "военную хитрость", граничащую с обычной подлостью, - найти "виновного полковника, у которого был нервный срыв".
Даже Эрдоган и его Генштаб не пошли на такую "уловку". Не прикрылись "виновным полковником".
Я не знаю скрытого смысла Вашей позиции, Вы, вроде, не оперативный и не ИПР из "обсуждения материалов". Но, если коротко, она сводится к тому, что Эрдоган - "мужик с яйцами", "врезал нам по челюсти", а Россия "утерлась", а ее ответные экономические санкции - "посмешище". Все, что в кавычках - Ваши слова. И Ваша позиция.
Я считаю, что в ней нет ничего правильного.
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2318816)
А дочь моя, если понадобится, будет санитаркой в госпитале, я в этом не сомневаюсь ни секунды.

Я тоже не сомневаюсь, поэтому ТАК и написал. Априори считаю, что Ваша дочь - хороший русский человек. И, если, не дай Бог, понадобится - выполнит свой долг.
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2318816)
Насчет Ваших сыновей и передовой у меня такой уверенности нет.

Н-да... Могу сказать в ответ одно. Мне не интересна Ваша неуверенность в этом вопросе. И я не буду рассматривать это как плевок и в меня, и в моих сыновей.

FatCat 29.11.2015 20:32

Форумчане, а когда были эти запреты из литвы (латвии?), украины, как там чего происходило? А то у нас тока перевоз был украинский в тот момент, мы кроме 100% ДО никакого гемора не поимели, а что были сюжеты стопов товара на свх надолго? Как в том случае чего разрешалось? Были конфискации или как там чего происходило?

Quantum satis 29.11.2015 20:45

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2318779)
полностью перекрыть границу и доступ Турции к сирийской нефтянке. Это не только экономика и не всего лишь деньги, это может повлиять на многое.

Сирийско-игиловская нефть - это источник дополнительных прибылей для турецкой экономики, а скорее даже, не для экономики гос-ва в целом, а для конкретного круга лиц. То есть, до того, как этот фонтанчик забил, экономика Турции функционировала успешно и без него. Поэтому, "заткнув фонтан", Турции сильно не навредишь.
Чего нельзя сказать, увы, о российской экономике. У нас эти 15 млрд.долларов экспортных доходов были запланированы. И если сейчас турки по примеру России введут "самоэмбарго" на ввоз российских товаров, то проблемы возникнут у нас.

user's 29.11.2015 21:12

LA VENDETTA E UN PIATTO CHE SI SERVE FREDDO

Месть - это блюдо, которое подается холодным (с)
Можно развить эту мысль. Например: месть не подразумевает угрызений совести.
Посему, все требования "покарать здесь и сейчас" - неразумны.
Расчет д.б. выверен и циничен. Без суеты. А ля гер ком а ля гер.

Ротмистр 29.11.2015 21:15

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2318857)
Чего нельзя сказать, увы, о российской экономике. У нас эти 15 млрд.долларов экспортных доходов были запланированы. И если сейчас турки по примеру России введут "самоэмбарго" на ввоз российских товаров, то проблемы возникнут у нас.

Быстро они ничего ввести не смогут. У нас такая структура экспорта в Турцию. Газ, металл, нефть, минеральные удобрения - шестьдесят с лишним процентов в общей сумме экспорта. Газ в Турции на 60 процентов российский. И его не заменить ничем. Вернее, теоретически, наверно можно, но он для потребителя станет "золотым".
Отказ от экспорта из России сырьевых товаров - коллапс экономики Турции.

FatCat 29.11.2015 21:16

.

Touareg 29.11.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2318857)
Сирийско-игиловская нефть - это источник дополнительных прибылей для турецкой экономики, а скорее даже, не для экономики гос-ва в целом, а для конкретного круга лиц. То есть, до того, как этот фонтанчик забил, экономика Турции функционировала успешно и без него. Поэтому, "заткнув фонтан", Турции сильно не навредишь.

не знаю масштаба трагедии там, но уверен, что из-за пустяков они бы на такое не решились. Поживем - увидим.

Ротмистр 29.11.2015 21:35

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2318859)
LA VENDETTA E UN PIATTO CHE SI SERVE FREDDO

Месть - это блюдо, которое подается холодным (с)
Можно развить эту мысль. Например: месть не подразумевает угрызений совести.
Посему, все требования "покарать здесь и сейчас" - неразумны.
Расчет д.б. выверен и циничен. Без суеты. А ля гер ком а ля гер.

Не боясь критики за то, что я иногда цитирую людей из телевизора ( потому, что считаю, что там достаточное количество умных и информированных людей, особенно из экспертного сообщества), приведу услышанное сегодня из передачи у Соловьева.
Один из приглашенных экспертов сказал, на мой взгляд, интересную вещь: российские санкции по Турции это айсберг, где его видимой частью являются перечисленные в Указе Президента меры. Гораздо большие и действенные санкции находятся "под водой", т.е. непубличны. Это к вопросу об "отказе от покупки мандаринов", как исчерпывающей мере нашего ответа.
И еще. В Вестях заявили, что турецкие компании, работающие и инвестирующие в ОЭЗ "Алабуга" попросили считать их и неформально российскими компаниями, потому, что резиденты ОЭЗ юридически являются российскими. Открещиваются от Турции.:)
Там же показали и первую ласточку, турка-директора строительной фирмы. С его слов ( на камеру) он уже отказался от турецкого гражданства и хочет стать российским гражданином.
Естественно, это пропагандистский сюжет Вестей, это понятно. Но то, что найдется куча турецких людей и фирм, которые прочно связаны с работой в России и пойдут и на смену гражданства, и на перерегистрацию фирм - это факт.


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot