1. Последний раз призываю вас изучать нормативно-правовую базу. Тогда не надо будет ни в чем убеждать. Ваши пробелы в этом вопросе на уровне Токарева (а может вы Токарев?).:confused: Функции учетной политики не за начальниками структурных подразделений. Если нет, то знания вам все равно пригодится, т.к. освобождения Управления от "стариков" - основа политики Токарева.:eek:
2. На каждом форуме имеются, в моей терминологии мутилы :rolleyes:(от слова мутить, замучивать). Их функции сводятся к отвлечению посетителей от основной острой темы, снижению градуса обсуждения, интереса форума и количества посетителей. Вы из их числа.
3. Где ответы на мои вопросы?:confused:[/QUOTE]

Господин Антип. У меня уже давно складывается впечатление, что главный мутила на ветках посвящённых ЦЭКТУ - это Вы. Если кто-то не согласен с Вашим мнением - вы переходите на нападки (не знание законодательства, отсутствие опыта экспертной работы и т.п.), навешивание ярлыков на опонента. При этом, сами-то на вопросы не отвечаете, а только умничаете и прикрываетесь цитатами. Остриё темы "Токарев-Метельков" наверное только вам ещё что-то шекочет. Такие как Вы как раз сабботировали начинания настоящего руководства ЦЭКТУ. Без Вас ЦЭКТУ и ЭКС двигаются вперёд, а Вы продолжаете малевать картину апокалипсиса. Ваши стенания, как раз и привели к тому, что соседняя ветка "ЦЭКТУ и ЭКС" хиреет после нового открытия. Скучно, уважаемый, читать одно и то же. Успокойтесь. Согласен с большинством высказываний Владимира ЭКС, который расставил точки над i по "белым" темам о которых не принято говорить на совещаниях.
Господа, давайте обсуждать экспертные темы, а не тратить время на дебаты с обиженными.

Начну с конца (с четвёртого вопроса). Определение кода товара как правило идёт через принятие юридического акта - классификационного решения. Эксперт - это человек, обладающий специальными познаниями в науке, технике, искусстве и ремесле. Как видно, законодатель не оставил нам права вмешиваться в юриспруденцию. Поэтому указание кода товара в экспертном заключении является однозначно выходом эксперта за пределы своей компетенции. Все доводы о том, что мы таможенные эксперты (кстати термин "судебный эксперт" законодателем определён, а что такое таможенный эксперт??? - законодателем такого термина не даётся - т.е. определяется только местом работы эксперта) не убедительны. Поэтому рассмотрение подобных вопросов руководством в принципе уже вызывает недоумение??? Т.е. в составе ЦЭКТУ для принятия классификационных решений надо будет вводить отделы товарной номенклатуры, которые будут выносить данные решения. А стоит ли огород городить?

Удивительно и другое. Как наши эксперты отвечают на вопрос о соответствии товара его описанию в графе 31 ГТД? Как правило, большинство экспертов берёт на себя ответственность и отвечает на этот вопрос. А наш ли он? Откуда вы знаете, как заполняется ГТД??? Кто Вас учил этому??? Доводили ли до вас правила заполнения ГТД и, в частности, требования к заполнению графы 31.??? Т.е. отвечая на данный вопрос вы участвуете в проверке правильности заполнения ГТД, не зная об этом документе практически ничего, т.е. решаете правовой вопрос, не входящий в вашу компетенцию. Удивительно, что эксперты отправляют материалы на допуск, решая в экспертизах данные правовые вопросы, получают допуски к самостоятельному производству экспертиз. Это также вызывает недоумение. Так мы эксперты или юристы???

Поэтому я не разделяю оптимизма в том, что мы идём вперёд. Куда-то мы идём. Огромная проблема нашей организации, что за двадцать лет своего развития у нас отсутствует, не выработалась экспертная традиция. А если точнее - эта традиция выработалась очень негативная. У нас скопилось огромное количество людей, которые оказались случайно в экспертизе, отработав год-другой (а некоторые и за десять лет не научились) они начинают задирать нос, хотя познаний имеют на ноль целых шиш десятых. В этом котле, учитывая смену руководства каждые четыре-пять лет, к сожалению ничего не сварилось. Сейчас уволилось практически 20% личного состава, дальше будет не лучше, учитывая провозглашённый курс на постоянные организационно-штатные мероприятия. Сможет ли выработаться в таком котле что-то? На мой взгляд проблематично. Поэтому наше будущее туманно. Прогресс какой-то есть. Например, хоть план работы ЦЭКТУ составили и прислали, правда, сам план больше на СПАМ похож, а не на полезную информацию. На самом деле грустно всё это. Столько времени убить на работу, на создание чего-то, а в итоге как у Пушкина остаться "у разбитого корыта". Я писал, что стратегически руководство поступает правильно. Но до реализации этой стратегии далековато. Новые люди только года два, три будут входить в режим работы, понимать её сущность, а в условиях орг-штатных мероприятий, деления на непонятные службы, когда эксперты отделяются от методических вопросов (интересно, как методисты будут без практики жить), внутри экспертов вводится (будет вводиться) деление на криминалистов и остальных и т.д., наверное, ещё дольше. Есть ли в этом перспектива? Время покажет.

В ЕС в таможенной системе действуют классификационные центры, которые выполняют следующие функции: экспертиза товаров, классификация товаров, профессиональная подготовка таможенников. В России для создания такой системы пока нет никаких предпосылок, а система независимости эксперта прямо противоположна ситемем контроля за классификацией. Главный вопрос - а надо ли экспертам владеть знаниями ТН ВЭД ? Однозначно - да! Многие термины ТН ВЭД отличны от традиционных товароведческих определений. Поэтому при производстве идентификационных экспертиз, я лично. раставляю приоритеты терминах в следующем порядке: 1) примечания ТН ВЭД; 2) ГОСТы; 3) Энциклопедии и словари; 4) Прочие источники. Выполняя экспертизу (при невосоком уровне формулировки вопросов) необходимо осмысленно понимать, какие характеристики товара необходимо определить, чтобы таможенник в последствии его однозначно классифицировал.
На вопросы о соответствии объекта описанию в графе 31, тексту примечаний к ТН ВЭД, отнесению к определённой категории запретов и ограничений уже давно не отвечаем, так как это правовые выводы.
Владимир, согласен с Вами, что в системе много случайных людей. На мой взгляд это связано с недостаточным развитием специализированного образования в субъектах РФ. Ну где найти на периферии специалистов с высшим экспертным образованием? Тем более специфика таможенной экспертизы отличается от иной. Минюст, судебная экспертизы - трупы, документы, фрагменты одежды, криминалистика. А у нас ? До момента поручения тебе экспертизы, ты об объекте вообще можешь ничего не знать, потому что видишь его первый раз. Задача - используя навыки и умения, найти информацию об объекте, чтобы ответить на поставленные вопросы. Поэтому для ЭКС по прежнему остаётся актуальным лозунг "Учится, учится, и ещё раз учится".

коммунизму."(В.И.Ленин на III Всероссийском съезде РКСМ)
Или:
"...учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, "рабочую интеллигенцию".(В.И.Ленин "Попятное направление в русской социал-демократии")
Или:
"...во-первых - учиться, во-вторых - учиться и в-третьих - учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом." (В.И. Ленин "Лучше меньше, да лучше"

[QUOTE=Владимир_ЭКС;994696]Я на все ваши вопросы ответил. Обсуждать десять раз это детство с расходными материалами не хочется. Есть темы и поважнее. 1. Молодец, Владимир! Отлично заболтали тему. А между тем за всем стоят люди. Что три десятка казнокрадов и растратчиков? Тогда куда смотрит УСБ. Где общественный резонанс. Все гораздо проще. Таким столь оригинальным способом новый освобождается от старых. В итоге контора не досчитается трех десятков сотрудников, возможно специалистов. Кто прав - время покажет. ЦЭКТУ давно напоминает кипящий котел с нечистотами.
2. Поднятый Вами вопрос о классификационных экспертизах также не заслуживает внимания. Таможенная классификация слишком лакомый кусок, чтобы с ним делиться. В свое время Ленартович и Кудряшев много сделали,чтобы отлучить ЦТЛ от этого дела. Тем более, что как все утверждают, сегодня эксперты слабоваты.

[QUOTE].


1.Молодец, Владимир! Отлично заболтали тему. А между тем за всем стоят люди. Что три десятка казнокрадов и растратчиков? Тогда куда смотрит УСБ. Где общественный резонанс. Все гораздо проще. Таким столь оригинальным способом новый освобождается от старых. В итоге контора не досчитается трех десятков сотрудников, возможно специалистов. Кто прав - время покажет. ЦЭКТУ давно напоминает кипящий котел с нечистотами.
2. Поднятый Вами вопрос о классификационных экспертизах также не заслуживает внимания. Таможенная классификация слишком лакомый кусок, чтобы с ним делиться. В свое время Ленартович и Кудряшев много сделали,чтобы отлучить ЦТЛ от этого дела. Тем более, что как все утверждают, сегодня эксперты слабоваты

Уважаемые эксперты, согласно Статьи 382. ТК "Права декларанта,....при ...проведении экспертизы" деларант может присутствовать ..с разрешения, давать пояснения и так далее.
Скажите это реальные права или вы никогда о таком не слышали или не сталкивались с подобным?

[QUOTE=харизма;995762]Тему я не заболтал. Просто говорить не о чем. Что обсуждать? Мне самому не нравится "магазинный" подход нашего руководства к данной теме. Провели инвентаризацию, нет материалов - платите. Подход как в магазине. Но там понятно, что товар лежит на продажу и в результате в недостаче виноваты однозначно продавцы. У нас же не магазин. Поэтому я думаю, что ЦЭКТУ проиграет все иски, потому что налицо дисциплинарная ответственность, а не материальная. Объясните, что ещё можно в этой теме обсуждать?:(

Таможенная классификация - это не только лакомый кусочек, но и огромная ответственность. И вы правильно заметили, что наше управление сегодня его нести не может. Так зачем тогда огород городить, если сегодняшнее отечественное законодательство нам как экспертам не позволяет это делать? Создайте основу, правовое регулирование, обучите людей, а то у нас курсы первоначальной подготовки никто не проходит. Т.е. прямо не выполняются приказы ФТС. В таможенных органах такие действуют. Месяц отдай - а посиди поучи таможенный кодекс и всё остальное. А у нас плодят дилетантов. Вы спрашиваете откуда тема? А последние научно-технические советы напринимали грандиозных планов, в том числе и по определению кода товара. Мне что больше заниматься нечем, чем рассматривать изначально бесперспективную тему. Или вы тоже хотите заниматься бесполезной работой на мусорную корзину. Выхлоп от этого какой?? Кто-то погоны получит? Но на этой теме можно всё потерять. Одно неправильное классификационное решение миллионов на 10 долларов - получите кучу уголовок за халатность. Только отвечать уже не эксперты только будут, но и руководители. У нас в регионе отделы ТН ВЭД меняют руководство чуть ли не каждый год, начальники согласовавшие те или иные классификационные решения теряют работу, становятся участниками уголовных разбирательств. Я не хочу этого. Мне бы с экспертизами разобраться - а не заниматься безумными идеями.

Это реальные права. Правда, что вы хотите от этого получить? Это простое любопытство? Тогда вы только будете раздражать людей. Но в принципе эти требования определены законодателем - вы вправе заявить такое ходатайство, лучше в письменной форме при ознакомлении с постановлением о назначении экспертизы. Единственное, что при оформлении заключения присутствовать вы не сможете. В моей практике такие моменты случались. Единственное замечание - вмешиваться в работу эксперта вы тоже не можете. Просто постоите, понаблюдаете, покомментируете ... и затяните несколько сроки производства экспертизы. Так что взвесьте все за и против.

Вопрос по-моему совершенно в другом. Почему я как эксперт, решая вопросы в товароведении, криминалистике, химии должен учитывать ТН ВЭД? На мой взгляд я должен исходить только из своих специальных познаний и ... если мои экспертные познания говорят о том, что этот товар с точки зрения товароведения такой-то, а в товарной номенклатуре написано по-другому, почему я должен решать вопросы, учитывая ТН ВЭД? Мы уже говорили, что юридический документы не являются для нас методикой исследования. Противоречий между ТН ВЭД и ГОСТами великое множество. Но я отдам предпочтение ГОСТу, справочнику, нежели юридическому документу, к тому же зачастую составленному дилетантами. Одно определение полной массы транспортного средства в группе 87 чего стоит. Да я буду решать вопросы с оглядкой на товарную номенклатуру, но формулировать ответы только в соответствии с наукой, искусством, техникой и ремеслом - т.е. справочниками, ГОСТами, методиками исследования (использовать методики ЦЭКТУ кстати рекомендую с большой осторожностью, пропуская их через свой опыт, критику источников и т.д.) и т.д. И мне плевать как их будет воспринимать таможенник. Формулируйте задачи перед экспертом так как вам нужно и проблем не будет.

Если ты видишь объект в первый раз? Вопрос, а как ты тогда допуск получал??????? Не кажется странным этот парадокс. :D