там справа надпись плохо видная "скачать все"

Слушай, скажи по-русски, что ОНО делает, а?

9010.

потому что:

1) (из пояснялки к 8486):
Пояснения (том VI)
В данную товарную позицию не включаются, inter alia:
а) машины и устройства для производства печатных схем, описанных в примечании 5 к группе 85;

а эта штука как раз для них, для "печатных схем"

и 2), собс-но, из 9010:

Е. Копировальные рамки, включая вакуумные копировальные рамки (из металла или металла и дерева), для контактной печати; печатные машины (для фотографов-профессионалов или любителей и т.д.); освещаемые рамки, без проявочного устройства, для выполнения только экспозиций.

Вот она и есть "копировальная вакуумная экспозиционная рамка для изготовления печатных плат"

ишь ты какой, по-русски любой дурак поймет :rolleyes::D

Тут как бы "два в одном флаконе". И давление меряет и расход. Мой выбор: 9026808009.

Спасибо, Чу. Посижу-подумаю

Вот я и хотел разобраться...

Нить логической цепочки утрачена для моего восприятия. :o)

по-моему, ён показывает расход... л/мин... 9026108109 вроде как

таладно... Эта штуковина экспонирует не микросхемы, а печатные платы.
Типа вот такой, в конечном итоге, получится:

http://www.picturesof.net/_images_30...525-560001.jpg

ну так там два "табла", что скажешь насчет 9026808009?

Индукционную варочную панель тоже следует включать в 8516, хотя по ней "договоренности" не так очевидны, как в случае с микроволновкой.
Я согласен, что случай с лазерным эпилятором ещё менее очевиден, но мнение Чучмека имеет право на жизнь :)

Всё смешалось в доме О_...

Сделаю 9010500000
(Ко всему прочему пояснения Том VI для этого кода есть. Не углядел сразу)

ну, я так понял, манометр как опция - в каких-то модЭлях есть, в каких-то нет.

Ну, если есть, то 9026204000 по 3в.

Не нашел в актуальных Пояснениях к 8486 подобных ограничений. Кроме того, в Пояснениях к 8486 сказано:
К данной категории относится аппаратура для производства полупроводниковых приборов или электронных интегральных схем, такая как:
(4) Литографическое оборудование, которое передает рисунок схемы на поверхность полупроводниковой пластины с фоторезистным покрытием, такое как:
(б) оборудование для нанесения рисунка схемы на пластину с фоторезистным покрытием (или их части):
(i) использующее маску или шаблон и экспонирующее фоторезист светом (как правило, ультрафиолетовым) или, в некоторых случаях, рентгеновскими лучами:

это 6-й том, я не знаю, где его на ТКСе найти :o, мне-то проще, прога сама подключает к нужной тов.позиции...

здесь ключевые слова - "аппаратура для производства полупроводниковых приборов или электронных интегральных схем,". Печатные платы ни тем, ни другим не являются.

//

собственно, сам текст тов.позиции 8486 говорит о том же...

Не готов под этим подписаться. Функции взаимосвязанные. Зв кмк тут не срабатывает. Разве что ОПИ 6?

эээ... кхм... В природе вообще всё взаимосвязано... PV=RT, как гритца...

Один приборчик, например, показывает расход, другой - давление, третий вообще температуру,... а на самом деле они все, может быть, по сути своей - амперметры...

Это я просто не понял, почему тебе 3в не нравится в д.сл.:D

Можно на сайте ЕАК посмотреть:
http://www.eurasiancommission.org/ru...р%2084-85).pdf

Из вредности, наверное.:rolleyes:

А еще на ТКСе до сих пор висит 34-р. Непорядок это.
По моему же вопросу яростно спорить не стоит, т.к. все решено. Не яростно - можно. Ну, это на всякий случай, знаю я вас.

Все-таки есть у меня ощущение некоторой притянутости за уши формулировки в 8486, как бы исключающей прибор для экспонирования фоторезиста из данной позиции.
Что делает прибор? Засвечивает рисунок. И все. Рисунок может быть применен в фотолитографии, как при производстве печатных схем, так и производстве полупроводниковых приборов и производстве интегральных схем. Это первое.
Второе. Вообще говоря, печатная плата и печатная схема - это разные вещи. А исключение из 8486 основывается на отсыле к Примечанию 5 к 85 группе. Процитирую:, процитирую и Примечание 5 к 85 группе:
По итогу, экспонирование рисунка, не является производством печатной схемы в терминах Примечания 5.
Экспонированный рисунок на подложке не обязательно в дальнейшем будет использован для технологических процессов по изготовлению исключительно печатных схем.
Ну и еще. Из Кроме того(это крайний довод), в текстах товарных субпозиций из 8486 прямо упомянуты аппаратура для проецирования или
нанесения рисунка маски на сенсибилизированные полупроводниковые материалы, на подложки плоских дисплейных панелей

Ну, скорее всего так и есть. Эта тов.позиция появилась в 2007-м, и, видимо, специально для оборудования, используемого "... исключительно или в основном для производства полупроводниковых булей или пластин, полупроводниковых приборов, электронных интегральных схем или плоских дисплейных панелей...".

Тут уж ничего не поделаешь - текст таков, каков есть...

Из текста не следуют те выводы, которые сделали Вы. Так мне кажется. Собственно, поэтому я и написал то, что написал. Я очень вдумчиво прочитал все пояснения и примечания по интересующим позициям. Остаюсь при мнении, что это 8486.

Правильно понимаю, что у нас опять небольшие разногласия из-за "исключительно или в основном" в названии позиции?

У нас разногласия из-за того, что исключение из 8486 по новым пояснениям основано на примечании 5 к 85 группе. В нем речь идет о том, что такое печатная схема.
У Вас в результате экспонирования фоторезиста - нет печатной схемы. У Вас есть подложка с нанесенным фоторезистом, часть которого экспонирована. Причем эта подложка, вообще говоря, может быть использована в дальнейшем производстве и печатных схем и интегральных схем и производства полупроводниковых приборов.
А из 8486 по новому пояснению исключается только то оборудование, которое из Вашей подложки с экспонированным фоторезистом и смытым неэкспонированным начинает делать именно печатную схему. Это, например, оборудование для травления металлической пленки непокрытой фоторезистом. Но это уже следующий этап. И речь идет именно об оборудовании этого следующего этапа. А не об экспонировании вообще.

Посмотрите, каков возможный спектр применения (еще один аналог моей машинки)
Из пояснений, том VI:
9010 50 000 0 В данную субпозицию включаются аппараты экспонирования печатных плат, которые копируют фотографические негативы рисунка печатной схемы на пластину, изготовленную из диэлектрического материала, из которой изготавливается плата печатной схемы. Эти аппараты в основном состоят из камеры для экспонирования, оснащенной ультрафиолетовыми лампами, в которую помещают фотонегатив и плату из изоляционного материала, и в которой плата экспонируется в контакте с негативом в вакууме

Я там выделил чуток. А если это не печатная схема в терминах Примечания 5 к 85 группе?
И еще, я не могу понять, как это коррелирует с Примечаниями к Группе 90. В которых написано:
1. В данную группу не включаются:
ж)...........машины и аппаратура (включая
аппаратуру для проецирования или нанесения рисунка маски на сенсибилизированные
полупроводниковые материалы) товарной позиции 8486
Получается следующая штука. Если происходит экспонирование диэлектрической пластины, то тогда 9010 50?
А если пластина полупроводниковая, то тот же самый аппарат для экспонирования относится к 8486?
На самом деле экспонируется ни полупроводник, ни диэлектрик. Экспонируется фоторезист, которому глубоко фиолетово, на что он нанесен, на полупроводниковую пластину или на диэлектрическую.
А куда в таком случае относить металлическое напыление на пластине, на которое по сути и наносится фоторезист?
Короче, это полный бред. Полное отсутствие системного подхода. И диэлектрики и полупроводники в этом случае относятся к одинаковым отраслям промышленности.

Собственно поэтому и возник вопрос
(честно признаюсь, вопрос не влияющий ни на что, кроме некоей Истины)

нет, не может. "подложка", рисунок на которой формирует аппарат, описанный Боггартом, годится только на "печатные схемы". "микросхему" на нём не сформируешь - и разрешение слишком маленькое, и размер рабочего поля слишком большой, и экспонирование - "напрямую" (в масштабе 1:1), и вакуумирование "вторичное" - только после включения аппарата - а значит, только для прижима "фотошаблона" к "плате".

Для экспонирования "микросхемы" этот аппарат совершенно непригоден из-за этого.
Прежде всего потому, что "микросхема" - это в основном квадратик размером 5х5мм, а фотошаблон для её экспонирования - пластиковый лист размером порядка 1х1м (потому что физически невозможно напечатать разводку под микросхему на квадратике 5х5мм. Шаблоны печатают на "обычных" принтерах, на плёнке прозрачной). Нужно масштабирование изображения - а его в этом аппарате нет. Экспонируют, конечно, не отдельный "чип", а группу на пластине - все сразу; шаблон просто "мультиплицированный", засвечивается вся пластина - формируется сразу "стотыщ" чипов за одну операцию.
Во-вторых, экспонирование пластины под "микросхему" (как и весь процесс формирования микросхемы от начала до конца) происходит в "глубоком вакууме" - вся линия производства от сырья до готовых микросхем (ну, или дискретных приборов, неважно) вакуумирована. Нет там никакой возможности "включить вакуум - выключить вакуум" до/после экспонирования. Иначе вся продукция на смарку пойдёт.

К чему это я? К тому, что обсуждаемый аппаратик Боггарта для производства "полупроводниковых приборов или микросхем" ни исключительно, ни "в основном" не пригоден. Т.е. не соответствует тексту тов.позиции 8486.

Сэнсэй :bow: :bow: :bow:
а что такое полупроводниковые були? (просвЯти пожалуйста)

да это цилиндрический монокристалл (кремния,например). Стержень, диам. до 120мм (больше наша промышленность не осилила) или до 220мм (японцы такие вытягивают), и длиной метра два. Его потом поперёк нарезают - получаются диски, вот на этих дисках уже формируют кучу микросхем. Потом разрезают ("скрайбируют"), по корпусам рассовывают, "ножки" припаивают - вуаля, готовая микросхема.

//
Вот "буля":

http://www.grand-cru.com.ua/imagesins/image_4956.jpg

вот "поперечный срез" ака "диск" или "пластина":

http://www.minprom.gov.by/images/products/9157.jpg

А вот "пластина" со сформированными "чипами" (неразрезанная пока):

http://novostey.com/i4/2012/04/17/bf...af8d4774cb.jpg

Вот эти квадратики потом нарежут, в корпуса, ножки припаяют - и уже готовая микроха. Кстати, и такой "диск", и отдельный "вырезанный" квадратик - это например 8542399011. А вот когда этот квадратик уже скорпусируют - тогда например 8542399019

О-о-о !
http://www.myjulia.ru/data/cache/201...93-800x600.jpg
:drinks: Не будешь супротив?

Не нужно выделять кавычками того, чего нет в оригинале. Нет там никаких микросхем. Там п/п приборы и интегральные схемы. Кроме того, никто и нигде не режет пластину на мелкие кусочки и лишь потом формирует на них топографию. Все наоборот. Сначала на большой пластине, с диаметром в сотню мм и более формируется рисунок на фоторезисте, остатки фоторезиста смываются также с большой пластины и формирование отдельных интегральных схем происходит так же на большой пластине. И только потом ее разделяют на отдельные элементы. Это факт.
Кроме того, разрешающая способность приборов для экспонирования зависит от целей, а не от того, что Вы пишите слово "микросхема".

Я Вас умоляю, не надо мне читать лекций на тему "технология полупроводниковых приборов". Это моя первая и единственная специальность по диплому...;)

(То есть пить мне одному. Ладно)

Не-не-не! Што ты, што ты!! :drinks:

Моя первая, но не последняя,- 0567 Космическое и радиационное материаловедение и приборы. Вот так, коллега.:D Именно поэтому, я внимательно реагирую на легкий "развод" с Вашей стороны и запутывание словами типа "микросхема". И немного о диаметрах. Методом Чохральского в промышленных объемах на промышленных установках, произведенных в Луганске выращивались монокристаллы кремния до 400 мм. В РФ тоже такие кристаллы выращивали без проблем. Обозначенный Вами 120-ти миллиметровый порог для нашей промышленности преодолен давно. Просто затраты на увеличение диаметра стержня растут не линейно, а геометрически и растить стержни более 150-180 мм не выгодно.

та я ж не про экспериментально выращенные, а про промышленные. Они до 120мм доросли и остановились.

Да и вообще вся микроэлектронная промышленность остановилась уже в конце СССР...

Ладно, это в другую тему...

Буквально сегодня читал
http://www.3dnews.ru/912310?from=rel...-source=912538

http://www.3dnews.ru/assets/external..._300mm.600.jpg
пластины 300 мм диаметром...