Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Гондурас в огне...Гондурас...,в смысле Сирия. (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=356876)

Ротмистр 06.10.2016 11:11

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2468934)
вбросы, ложь, провокации...

Это было, есть и будет. Но это не является актом вооруженного нападения на российских военных в Сирии.
Мне не кажется, что если ( не дай Бог!!!) такое случится, что Россия промолчит или ограничится " парой-тройкой язвительных реплик". Думаю, что ответит адекватно. Слишком высок градус накала противостояния.
Тут не будет того формального "козыря", что был у Турции, что российский самолет вторгся в ее воздушное пространство. Тут нет пространства США.

Touareg 06.10.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2468953)
Открытое применение США военной техники и оружия против правительственных войск в Сирии, которое не будет признано случайностью, но будет при этом спланированной акцией будет расценено мировым сообществом и Совбезом ООН, как акт агрессии. Других вариантов нет. Будет признано, что США поддерживают террористические группировки в Сирии. В силу резолюции Совета безопасности ООН о борьбе с ИГИЛ. Это очевидно.

И что? Треть мирового сообщества - пляшут под дудку США. Я не пойму - что толку от этих "расценено", "осуждено" и т.п.? Те посмотрят, пожмут плечами и скажут... "да ну и расценивайте, осуждайте... нам пох....". Дальше-то что? Усиленно осуждать? "капец как осуждать"?
Что вообще влечет за собой "осуждение мировым сообществом"? Какой-то толк от него есть? Есть ли пример, когда мировое сообщество в последние 25 лет "осудило" действия США, а те что-то в связи с этим изменили в своем поведении? Не припомню. Может что-то упустил, приведёте пример?

user's 06.10.2016 11:18

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2468732)
... на сегодняшний день,у Сирии,эффективные средства ПВО против современных самолётов,просто отсутствуют.:)

Бук, конечно, старенький.
Цитата:

Российские источники указывают, что помимо С-300 и С-400 размещенных в Сирии, Сирия получила от России комплексы ПВО "Бук М1" и "Оса".

sk_xp 06.10.2016 11:44

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2468964)
Это было, есть и будет. Но это не является актом вооруженного нападения на российских военных в Сирии.
Мне не кажется, что если ( не дай Бог!!!) такое случится, что Россия промолчит или ограничится " парой-тройкой язвительных реплик". Думаю, что ответит адекватно. Слишком высок градус накала противостояния.
Тут не будет того формального "козыря", что был у Турции, что российский самолет вторгся в ее воздушное пространство. Тут нет пространства США.

.. ну давайте предположим, что у сша отказали тормоза и они отбомбились/атаковали/как-то иначе нанесли ущерб российско-сирийскому контингенту.
как может ответить РФ штатам, чтоб ответ был адекватным, если учесть стремление РФ проводить всё в рамках международного права, а также евро-рабов заокеанского хозяина?...

а ведь штаты не оставят ситуацию в покое.
если не напрямую, то через немчиков/францию/прочую шушеру арабоязычную будут дальше козни строить...
а сами лезть напрямую в драку очканут, но провоцировать будут точно...

Ротмистр 06.10.2016 11:50

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2468970)
И что? Треть мирового сообщества - пляшут под дудку США.

Согласен. Но Россия на протяжении последних лет совершенно недвусмысленно показала, что плясать под дудку США не намерена. Мы не спрашивали США можно ли нам по просьбе Сирийского Правительства оказывать военную помощь в борьбе с ИГИЛ и Нусрой. Мы не спрашивали у США можно ли нам пригнать в Сирию свою авиагруппировку. Мы не спрашиваем у США сколько боевых вылетов в день нам можно делать.
И США достаточно трезво оценивают нашу позицию. И, если на мнение стран, лишенных реального суверенитета, типа Прибалтики, Украины, Польши им ( США) глубоко насрать, то с мнением России, так же, как и с мнением Китая они вынуждены считаться. И ожидать соответствующей реакции России.
Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2468970)
Я не пойму - что толку от этих "расценено", "осуждено" и т.п.? Те посмотрят, пожмут плечами и скажут... "да ну и расценивайте, осуждайте... нам пох....". Дальше-то что? Усиленно осуждать? "капец как осуждать"?
Что вообще влечет за собой "осуждение мировым сообществом"? Какой-то толк от него есть? Есть ли пример, когда мировое сообщество в последние 25 лет "осудило" действия США, а те что-то в связи с этим изменили в своем поведении? Не припомню. Может что-то упустил, приведёте пример?

Раньше, когда у России была иная позиция, в силу политической и военной слабости, то действительно осуждение мирового сообщества не грозило ничем. Просто потому, что для США не было противостояния сильной державы.
Сейчас это не так. Военная сила России подтверждена. И США в нее реально поверили. Как бы это их не раздражало.
Второе, Россия находится в драке с террористами. И находится в ней на официальных и международно признанных условиях, по приглашению сирийских властей.
Это не признано агрессией никем.
Третье. Перечисленное и, если осуждение действий США мировым сообществом состоится, а оно состоится ( примеры я привел выше), это усиливает позиции России и легализует право на ответный удар.
США это тоже понимают.

Харон 06.10.2016 11:52

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2468953)
Все-то Вы знаете, что и как нужно оформлять в ООН.
Об официальном заявлении Генерального секретаря ООН
Соединённые Штаты на заседании Совета Безопасности ООН принесли извинения за ошибочную бомбардировку госпиталя гуманитарной организации «Врачи без границ» в Афганистане
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун потребовал быстро, эффективно и беспристрастно расследовать очередную бомбардировку больницы в Йемене.
Отдохнули бы, НачДив, что ли...

Кхммм...кхммм...,уважаемый Ротмистр,мы же вроде беседовали про бобмбёжку войск Асада(акт неприерытой агрессии,так сказать). А бомбёжку госпиталя,так это да-а-а,каждый осудит(правда толку-то).:)
Еще раз. Для "танкистов". Открытое применение США военной техники и оружия против правительственных войск в Сирии, которое не будет признано случайностью, но будет при этом спланированной акцией будет расценено мировым сообществом и Совбезом ООН, как акт агрессии. Других вариантов нет. Будет признано, что США поддерживают террористические группировки в Сирии. В силу резолюции Совета безопасности ООН о борьбе с ИГИЛ. Это очевидно.[/QUOTE]
(Выглянув из люка.)Вы прямо-таки точно знаете,как будет мировым сообществом восприняты удары по войскам Асада?:D
А на прошлой неделе,в Белом Доме решали,как и когда начинать мочить Асада.;)
То-то мы туда С-300 срочно потащили?:D

Touareg 06.10.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2469020)
Согласен. Но Россия на протяжении последних лет совершенно недвусмысленно показала, что плясать под дудку США не намерена. Мы не спрашивали США можно ли нам по просьбе Сирийского Правительства оказывать военную помощь в борьбе с ИГИЛ и Нусрой. Мы не спрашивали у США можно ли нам пригнать в Сирию свою авиагруппировку. Мы не спрашиваем у США сколько боевых вылетов в день нам можно делать.
И США достаточно трезво оценивают нашу позицию. И, если на мнение стран, лишенных реального суверенитета, типа Прибалтики, Украины, Польши им ( США) глубоко насрать, то с мнением России, так же, как и с мнением Китая они вынуждены считаться. И ожидать соответствующей реакции России.

Да я и не говорил про Россию. Но Россия и Китай - это не "треть мирового сообщества". И в ООН это всего лишь 2 страны. Мировое сообщество глобальнее... Хоть и не такие "весомые как Россия и Китай".

Цитата:

Раньше, когда у России была иная позиция, в силу политической и военной слабости, то действительно осуждение мирового сообщества не грозило ничем. Просто потому, что для США не было противостояния сильной державы.
Сейчас это не так. Военная сила России подтверждена. И США в нее реально поверили. Как бы это их не раздражало.
И? Чем это грозит теперь США? Как связано "подтверждение военной силы России" с "осуждением"? Что, "три осуждения = ядерный удар"?

Цитата:

Второе, Россия находится в драке с террористами. И находится в ней на официальных и международно признанных условиях, по приглашению сирийских властей.
Это не признано агрессией никем.
Так-то я про это и не спрашивал и не сомневался в этом))

Цитата:

Третье. Перечисленное и, если осуждение действий США мировым сообществом состоится, а оно состоится ( примеры я привел выше), это усиливает позиции России и легализует право на ответный удар.
Вот это где определено/закреплено/прописано???

Touareg 06.10.2016 12:01

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2469023)
(Выглянув из люка.)Вы прямо-таки точно знаете,как будет мировым сообществом восприняты удары по войскам Асада?:D
А на прошлой неделе,в Белом Доме решали,как и когда начинать мочить Асада.;)
То-то мы туда С-300 срочно потащили?:D

счас прям вижу, как Асад в Дамаске читает этот форум и ... охреневает!;)

Ротмистр 06.10.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2469010)
.. ну давайте предположим, что у сша отказали тормоза и они отбомбились/атаковали/как-то иначе нанесли ущерб российско-сирийскому контингенту.
как может ответить РФ штатам, чтоб ответ был адекватным, если учесть стремление РФ проводить всё в рамках международного права, а также евро-рабов заокеанского хозяина?...

Собьют отбомбившуюся авиагруппу на отлете. Сразу. Вы же понимаете, что развернутые в Сирии С-300 и С-400 поставлены на боевое дежурство и отслеживают все цели. Кроме того, обмен между военными США и РФ о курсах боевых вылетов не прекращен и не прекратится. Он действует по сию минуту.
Кроме того, думаю, что США предупреждены о такой готовности сбивать при атаке на правительственные войска и российских военных. Мне представляется это реальным и логичным.

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 2469010)
а ведь штаты не оставят ситуацию в покое.
если не напрямую, то через немчиков/францию/прочую шушеру арабоязычную будут дальше козни строить...
а сами лезть напрямую в драку очканут, но провоцировать будут точно...

Козни, как мне кажется, так и ограничатся пропагандой, вбросами и агитухой. А "очковать" будут не только США, но и "немчики/франция/прочая шушера арабоязычная". И у них своя рубаха ближе к телу.
Мне кажется, что США постараются максимально дискредитировать Россию. И постараются передать проведение военной операции под эгиду ООН. С введением в Сирию миротворческого контингента. Это реально может урезать возможности России.Против этого Россия возразить не сможет. И тогда у США появятся реальные возможности управлять этим процессом.

Ротмистр 06.10.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от Touareg (Сообщение 2469031)
Вот это где определено/закреплено/прописано???

Лень искать, если честно. Наверняка подобный документ существует. Можно поискать в официальных обоснованиях Пятидневной войны в Южной Осетии 2008 года. Кроме того, США сами признают такое право. Посмотрите например из старенького.


Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot