Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможни (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   ЦЭКТУ и ЭКС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=216913)

Anda 09.01.2011 02:29

Интересно - у "бывающих" здесь экспертов много ли экспертиз (в спорных случаях) НЕ в пользу таможенных органов?

Лаборант 09.01.2011 03:28

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1138904)
Добавлю из собственного опыта - и даже если ранее (до суда) экспертиза в ведомственных учреждениях не проводилась, то суд предпочитает привлекать именно независимую экспертную организацию или независимого эксперта (и совсем необязательно с аттестатом, лицензией и пр.)...
И еще из собственного опыта - всего две ЭКС-овских экспертизы попадались реальные и нормальные, а в основном - то с потолка взятые и притянутые за уши выводы, то выводы, противоречащие содержанию изложенного ранее... А раз (будучи вызванным в суд) эксперт вообще в ступор ввел (не только судью и нас - таможенников)-ни на один вопрос судьи и сторон не смог ответить (судья удивленно спросил-"а вы вообще этот автомат видели?").
Естественно, что не вся служба такая, но единицы тень бросают...

О! Я тоже о «таможенниках», которых целыми постами на взятках ловят, не делаю «общего» вывода. Все правильно, о каждом человеке надо говорить индивидуально.
Вот Вам, например, сколько экспертиз «попадалось»? Количество, пожалуйста, напишите. Если из их числа Вы отдельные экспертные заключения оценили как неприемлемые («притянутые за уши»), сколько назначили дополнительных или повторных экспертиз? Написали в справках обратной связи о непринятии экспертного заключения? Вообще, какие меры принимали в целях «исправления ситуации»? (Чаще ПФО это про Нижний Новгород речь?) Как же Вы решения принимали по таким экспертным заключениям?! По тем же «автоматам». В заключении эксперта должно быть указано как он этот объект («автомат») исследовал, если видел, то где. А Вы в суде только эксперту решили вопросы задавать? Вывод такой, что грамотный таможенник с таким заключением в суд не пойдет, он еще на этапе принятия решения все уяснит, даст оценку заключению эксперта и не примет безосновательного решения об изменении тарифных или нетарифных мер (иначе какой смысл Вам в суд идти?).
На самом деле есть таможенники – высочайшие профессионалы в своем деле, в том числе и в вопросах оценки экспертных заключений. Они если в суд попадают, то в «ступор» не впадают.
Прошу прощения за излишнюю эмоциональность, просто часто таможенники оправдываются тем, что не могут «в силу отсутствия необходимых знаний» дать оценку заключению эксперта, а вот Вы все экспертизы, что «попадались» смогли оценить с точки зрения достоверности и обоснованности, только не понятно, зачем нужная такая неэффективная работа, приводящая к отрицательным результатам?

Лаборант 09.01.2011 03:44

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1138911)
Интересно - у "бывающих" здесь экспертов много ли экспертиз (в спорных случаях) НЕ в пользу таможенных органов?

Вопрос не ясен (умеют же таможенники вопросы задавать). Вы, наверное, хотели спросить, много ли раз суды принимали решения не в пользу таможенных органов, когда экспертиза ЦЭКТУ была на их «стороне»? (бывало и наоборот решение таможня принимала, не обращая внимания на заключение эксперта). Может вопрос надо дополнить количеством «выигранных» дел «стороной» (не тольно таможенных органов) чью позицию подтверждало заключение эксперта? Иначе статистика странная будет.

УчВЭД123 09.01.2011 11:58

Результаты экспертизы
 
Добрый день, Отобрали пробы на Балтийской таможне в июле, до сих пор нет результатов. Не поскажите как найти концы?

Онэм 09.01.2011 16:59

Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1138916)
Вопрос не ясен (умеют же таможенники вопросы задавать). Вы, наверное, хотели спросить, много ли раз суды принимали решения не в пользу таможенных органов, когда экспертиза ЦЭКТУ была на их «стороне»? (бывало и наоборот решение таможня принимала, не обращая внимания на заключение эксперта). Может вопрос надо дополнить количеством «выигранных» дел «стороной» (не тольно таможенных органов) чью позицию подтверждало заключение эксперта? Иначе статистика странная будет.

На мой взгляд вопрос в экспертизах, опровергающих "точку зрения", т.е. уверенность таможни.
Если так то отвечу - Бывают. часто или нет - не считал.

Онэм 09.01.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1138674)
круто...и никаких экспертов...засунул в ящик...и получил ответ...на соответствие образцам...в базе данных прибора...

Угу. прибор и выдаст - соответствие нескольким веществам, максимум сходимости 70%. При этом треть линий не идентифицированы.
Вот читаю Вас и не пойму - почему "эксперт ЦЭКТУ" для вас как красная тряпка для быка.

Лаборант 09.01.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от УчВЭД123 (Сообщение 1138930)
Добрый день, Отобрали пробы на Балтийской таможне в июле, до сих пор нет результатов. Не поскажите как найти концы?

С решением о назначении экспертизы Вас ознакомили? Куда была назначена экспертиза, наверное, в ЭКС г. Санкт-Петербург?
В таможню обращались? Что говорят, экспертиза не выполнена? Они узнавали? Когда? Срок выполнения какой-то называли? Не знаю, как таможня работает в этом отношении с участниками ВЭД. Возможно, конечно, что действительно экспертиза еще не выполнена.
А еще попробуйте воспользоваться информацией об ЭКС с официального сайта. http://www.customs.ru/ru/cektu/structur/
Порядка предоставления информации о сроках выполнения экспертиз в ЭКС нет, так что, попробуйте узнать, какой принят у них. На всякий случай для поиска информации необходимо знать еще номер ГТД и примерный день поступления материалов в ЭКС.

Anda 09.01.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1138916)
Вопрос не ясен (умеют же таможенники вопросы задавать). Вы, наверное, хотели спросить, много ли раз суды принимали решения не в пользу таможенных органов, когда экспертиза ЦЭКТУ была на их «стороне»? (бывало и наоборот решение таможня принимала, не обращая внимания на заключение эксперта). Может вопрос надо дополнить количеством «выигранных» дел «стороной» (не тольно таможенных органов) чью позицию подтверждало заключение эксперта? Иначе статистика странная будет.

Ну почему же сразу таможенники? Как раз "другая сторона". И я не про суды...
Как правильно понял Онэм, я спрашивала про экспертизы, опровергающие мнение/точку зрения таможни...

УчВЭД123 09.01.2011 21:48

Результаты экспертизы
 
Цитата:

Сообщение от Лаборант (Сообщение 1139039)
С решением о назначении экспертизы Вас ознакомили? Куда была назначена экспертиза, наверное, в ЭКС г. Санкт-Петербург?
В таможню обращались? Что говорят, экспертиза не выполнена? Они узнавали? Когда? Срок выполнения какой-то называли? Не знаю, как таможня работает в этом отношении с участниками ВЭД. Возможно, конечно, что действительно экспертиза еще не выполнена.
А еще попробуйте воспользоваться информацией об ЭКС с официального сайта. http://www.customs.ru/ru/cektu/structur/
Порядка предоставления информации о сроках выполнения экспертиз в ЭКС нет, так что, попробуйте узнать, какой принят у них. На всякий случай для поиска информации необходимо знать еще номер ГТД и примерный день поступления материалов в ЭКС.

Официально мы общаемся Турухтанным постом, там сейчас такое бордельеро, хоть святых выноси. На Савушкина в ЭКС, брокеры говорят тоже бардак. Все номера входящие и исходящие могу предоставить. Нужны результаты экспертизы, устал уже условно выпускаться с КТС.
Прикол в том, что речь не идет о том какой результат экспертизы, а том что пробы с белым порошком ушли в недра ЭКС и вообще ни фига ни какого ответа!!!

Лаборант 09.01.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1139089)
Ну почему же сразу таможенники? Как раз "другая сторона". И я не про суды...
Как правильно понял Онэм, я спрашивала про экспертизы, опровергающие мнение/точку зрения таможни...

Ой, прошу прощения, не правильно понял Ваши слова "и нам-таможенникам".
По Вашему вопросу. Таможенный орган принимает решение после проведения экспертизы, таким образом знать «мнение/точку зрения таможни» (если она вообще на тот момент есть) априори эксперт не может. И «опровергать» нечего, кроме «мнения» декларанта (устанавливая только показатели необходимые для принятия решения). Да и потом тоже информацию может содержать только справка обратной связи, достоверность которой у меня находится под сомнением. «Всплывает» что-то, если в справке обратной связи неожиданно появляются доначисления или отсутствуют (что не удивляет, т.к. могут просто забыть указать или напутать, а проверками никто не занимается), либо поступает повторная с мотивом или «разборы полетов» начинаются, вызывают в суд или в прокуратуру, где открываются рассматриваемые обстоятельства и т.п. Поэтому информация от экспертов будет недостоверной.


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot