Оформление своими силами без брокера
 

Очень нужна помощь!

Хотим отказаться от брокера. В связи с чем вопрос - осуществляет ли брокер какие-либо денежные отчисления за оформление документов? Другими словами, надо ли будет нашему специалисту платить что-нибудь, кроме таможенных платежей по ГТД?

Наверняка среди посетителей сайта есть участники ВЭД, которые обходятся без брокера - помогите нам справиться с этой задачей, пожалуйста!

Кроме таможенных платежей при оформлении ГТД никому и ничего платить не надо. Надо будет платить только в следующих случаях:

1.За программу по декларированию, когда будете ее приобретать и за ее сопровождение ежемесячно.

2.Органам по сертификации за получение сертификатов соответствия, если они потребуются.

3.Роспотребнадзору за получение санитарно-эпидемиологических заключений, если они потребуются.

4.Другим хитрым конторам, выдающим ветеринарные, фитосанитарные сертификаты и прочее, если они нужны.

Вроде все.

А оплату таможенныйх платежей на сумму 50 млн рублей обеспечитеhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif?http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif?

Да ну, неужели БОЛЬШЕ никому ничего не надо платить при оформленииhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif???

ВСЕ ГРУЗЫ СТАЛИ БЕЛЫЕhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif?http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif

КАКОЙ ДЕНЬ НА КАЛЕНДАРЕ ОТМЕТИТЬ КРАСНЫМhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif??

Да, еще упустил, надо платить владельцу СВХ за хранение товара. Правда, мы за это никогда не платили. Раньше был свой СВХ, а сейчас получаем в таможне разрешения на помещение товара на склад получателя.

Какие 50 миллионов? Вы путаете участника ВЭД с таможенным брокером.

Мы же не собираемся учреждать брокерскую фирму - про 50 миллионов рублей в счет обеспечения уплаты таможенных платежей в ст.339. Мне кажется, к простому участнику ВЭД, работающему по белым схемам импорта, это не относится.

Ну, если возить по-серому, то и платить надо многим.

Я лично за 7 лет работы никогда и никому ничего не платил и не собираюсь.

alpar, А что Вы ввозите? *

:cool:

В основном различное технологическое оборудование, запчасти, лесозаготовительную и строительную технику, вилочные автопогрузчики, различные упаковочные материалы. Большей частью для собственных нужд.

Смешно!!! "Мы никому не платим..." А продвижение ГТД? Пушут для первоклассников!

Ну не знаю, может это чисто наша специфика. Город небольшой, все друг друга знают. И не берут не потому, что кристально честные, а потому что всегда есть желающие заложить. Хотя, у меня нет повода в чем-то обвинять работников нашего таможенного поста. Но мне нет смысла вводить людей в заблуждение, пишу как есть на самом деле.

А что Вы имеете в виду под "продвижением ГТД"?

По объективным причинам у ГТД отсутствуют ноги, поэтому часто их приходится заменять ногами от мёртвых президентов и отцов-основателей США. В противном случае трудно перешагивать через все этапы (операции документального контроля).

Кстати, а Вы уверены, что справитесь?

Если Ваш "специалист по таможенному оформлению" (я подозреваю, что это Вы и есть, иначе почему Вы задаёте вопрос на форуме, а не он) ищет ответ на такие вопросы, то очень сомнительно, что вопросы классификации, таможенной стоимости и etc. для него легко решаемы.

З.Ы. Никакого желания поиздеваться нет, а лишь предостережение, основанное на личном и чужом опыте: попытки сэкономить в малом, как правило, приводят к большим тратам.

Господин Прохожий!

Насколько я поняла, цель, с которой создаются подобного рода форумы, - получить или оказать помощь (советы, рекомендации, примеры из опыта). Лично я не знаю подводных течений и проволочек, которые могут встретиться при оформлении. Поэтому я обратилась с конкретным вопросом к конктретным участникам ВЭД, которые оформляют товар сами, которые столкнулись лично с тонкостями оформления. В даном случае абстрактные предостережения, попытки учить жизни и высказывания с претензиями на гениальность не имеют практического применения. Извините.

Могу только подтвердить слова Уважаемого Прохожего по поводу того, что "попытки сэкономить выливаются более серьезными затратами".

Таможенное оформление - вещь не простая, я хоть и не первый год в области ВЭД работаю, но не рискнула бы здоровьем. Лучше прибегать к услугам брокеров, это по большей части профессионалы, хорошо знакомые с сотрудниками таможни на нужных постах и в нужных отделах. А перед случайным человеком многие из нужных дверей не откроются.



А по поводу того, товарищ пишет, что в небольшом городе никому ни за что платить не надо - вполне верю И ОЧЕНЬ ЗАВИДУЮ. Но мы-то с Вами в Питере находимся. У нас ситуация другая.

А что, в Питере участники ВЭД ничего сами не оформляют? Не может быть такого. А чтобы снять лишние вопросы, недолго и обучение пройти хоть в том же Ростэке.

Анна Me4ta111.

Часть 1.

Я так и знал, что мой пост будет воспринят как личное оскорбление, но тем не менее, выполняя Ваше пожелание попытаюсь структурировать и расширить ранее написанное.

Совет:

обратитесь к другому брокеру или специалисту по оформлению любого окраса (чёрного, серого, белого или даже чепрачного), причём ОЧЕНЬ желательно, чтобы он работал именно на этом посту (ОТОТК) в тесном взаимодействии с должностными лицами. В случае его добропорядочности во взаимоотношениях в Вами - всё будет в порядке при минимальных дополнительных материальных затратах. Поверьте определённому опыту (более 14 лет как с той, так и с другой стороны баррикады), попытки самостоятельного погружения в пучину таможенного дела с большой долей вероятности приводят к разнообразным сложностям, особенно на первых порах.

Рекомендация: (хм, я не лингвист и, к сожалению, применительно к данной ситуации не вижу смысловой разницы между рекомендацией и советом, поэтому этот подраздел опускаем). Хотя, ладно, рекомендация: попытайтесь найти человечка который давно и плотно оформляется на конкретном, интересующем Вас, посту и узнать у него побольше подробностей (все не расскажет, проверено).

То, что Вы хотите сделать, имеет смысл только в одном случае - у Вас не менее одного груза приходит каждый день на таможню+ грузы АБСОЛЮТНО белые и правильно оформлены с момента отгрузки у отпраителя (но я таких за многолетнюю практику не встречал ни одного). В противном случае Ваше желание отказаться от услуг брокера экономически нецелесообразно.

Часть 2

Пример:

- положительный, характерен для небольших городов:

при оформлении ГТД доброжелательные таможенники Вас просто ведут за ручку, мягко направляя и поправляя, разрешая вносить изменения в нарушение требований ст. 133 ТК РФ, раздавая советы налево и направо, от приёма ГТД до принятия решения о выпуске АБСОЛЮТНО БЕЗВОЗМЕЗДНО, ТО ЕСТЬ ДАРОМ (достаточно редко, но встречается);

- отрицательный, характерен в подавляющем большинстве случаев (не забываем, разговор о начинающих оформителях):

после приёма и регистрации ГТД (если в нём (приёме) не отказано неофициально словами:"Забирайте свой гемор и идите на . . ", причём причины могут быть разнообразные, в т.ч. обусловленные тем, что не приложены необходимые документы, не упомянутые в ПК ГТК 1022, но очень необходимые) выясняется, что товар классифицирован не правильно, описание не соответствует требованиям, данные о товаре документально не подтверждены и количественно не определены, и, в строгом соответствии с законом "О таможенном тарифе", начинается перебор методов 2-5, в итоге заходим на 6 на основе независимых источников ценовой информации, которые сами и ищете, а затем КТС и всё такое и так далее.

А ведь существует ряд внешне безобидных деяний, которые подпадают под действие 16 главы КоАП РФ и некоторых иных статей прочих глав того же кодекса, причём не всегда совершая эти деяния неспециалист понимает, что такое деяние наказуемо, так как внешне это всё выглядит абсолютно безобидно. Да, не следует забывать, что в таможнях сурово спрашивают за то, что правоохранительное направление деятельности позабыто и позаброшено, а пару - тройку дел об АП за отчётный период - не последний показатель эффективности деятельности таможенного органа.

Часть 3

Оппоненты могут тут же меня размазать по стене размышлениями о том, как мы сможем, опираясь на ТК РФ, доказать свою правоту, и я, в половине случаев, а может и меньше (всё зависит от квалификации должностных лиц таможни), соглашусь. Но, мы собирались, кажется, оформляться быстро и по белому, а потому расходы на суды, потерю времени и прочее в бизнес-план не заложили.

Потому, ИМХО разумется, обращайтесь к специалистам.

А на Ваш вопрос ответил точно и полно Aplar, какие могут быть советы.

З.Ы. Прошу больше обращать внимание на содержание, а не на форму написанного.

1. Если экспорт, однотипная продукция, то можно работать самому.

2. Если импорт для себя, однотипная продукция (промышленная) - тоже можно работать самому.

3. Если всякий ширпотреб, где идет всякое "химичание" или разные грузы - то лучше брокер.

А смысл? Зачем мне самой сначала мотаться по таможням, а потом в тюрьме сидеть?

А смысл? Зачем мне самой сначала мотаться по таможням, а потом в тюрьме сидеть?[/quote]







А может, проще изучить законодательство, пройти обучение оформлению, получить гос.аттестат и оформлять самому? Зачем нырять в воду, не зная броду? Если же выбран вариант "не напрягаться" - отчего и не заплатить брокеру за все. Тем более, если товар сложный ("ширпотреб", разные режимы, стоимости и т.п.).

To Анна Me4ta111



Для декларанта, работающего от юр.лица, экспортера/импортера гос. аттестат не требуется.

Но поучиться не мешает, вы правы.



Анне, задавшей вопрос. Увас импорт? Белый?

Если вы работали через брокера, а сейчас решили таможиться сами, то, надо полагать, вам уже известны требуемые документы, лицензии, заключения, классификационные решения и т.д. Даже если это все за вас оформлял брокер - эти документы перечислены в ГТД, и оригиналы брокер должен был отдать вам.

Другое дело - "натоптанные" дорожки в таможне. А вы попробуйте в декларанты позвать сотрудника этой таможни, пусть даже не выпускающего инспектора. Неправда, что они все так хорошо "башляются". Если сделаете разумную оплату его труда - человека переманите легко. Экономия будет по-любому. Главное в этом деле - связи. Я так и сделала. Можно еще от брокера человека переманить. А обучить можно любого, если у него голова на месте.



Но это актуально в том случае, если у вас оформление практически каждый день. Главное -посчитайте по деньгам, что вам выгоднее. Не забывайте риски зависания транспортных средств и грузов на СВХ, за которые нужно платить. Ну, и все равно смазывать придется конкретных людей. И все равно риск в первое время будет.



Но если у вас что-то серое - лучше брокер. Это однозначно.

А может, проще изучить законодательство, пройти обучение оформлению, получить гос.аттестат и оформлять самому? Зачем нырять в воду, не зная броду? Если же выбран вариант "не напрягаться" - отчего и не заплатить брокеру за все. Тем более, если товар сложный ("ширпотреб", разные режимы, стоимости и т.п.).[/quote]





Начнем с того, что у каждого из нас разные профессиональные обязанности. Я не являюсь специалистом по таможенному оформлению в прямом смысле этого слова, но косвенно заниматься этим постоянно приходится.

Как обращаться напрямую к таможенникам я знаю, один под юбку лезть начинает, другой еще чего-нибудь.

Также я в курсе рискованных операций, проворачиваемых декларантами от юр. лица (как люди тут пишут).



Здесь каждый выбирает для себя - чем ему больше по душе заниматься. Если бы я хотела работать по таможенному оформлению - то закончила бы таможенную академию. Благо возможность отучиться в такого рода учреждении была. Но, думаю, это не женское дело.

Я закончила таможенную академию. Я собираюсь закончить курсы и сдать экзамен перед госкомиссией для получения аттестата. Если Вы, River2, знаете подходы к таможенникам и другие ухищрения декларантов - я счастлива за Вас. Я хочу услышать, с чем в реальности можно столкнуться и как этого не сделать от тех, кто уже освоил на самостоятельное таможенное оформление в России, в Санкт-Петербурге (Спасибо, alpar и другим участникам форума).

Опять же повторю свое высказывание: подобного рода утверждения ("я знаю, я собаку на этом съел, не лезьте, куда не надо - вот мой вам совет, а я уж знаю, что говорю" и т.д. и т.п) не решают проблем, не делают ситуацию очевидной, в конце концов - не отвечают на заданные вопросы.

Я бы попросила без намеков на счастье!!!



Вот вам неполный список того, с чем можно столкнуться при таможенном оформлении:



1. Необходимость занижения инвойсной стоимости товара, тк если растаможить по настоящей цене, то фирма свою мебель продавать будет.

Отсюда вытекает необходимость узнать, а какие же проходные цены на Ваш товар в таможне. Как это узнать, догадайтесь!!!



2. Многие товары попадают под определенные риски, и чтобы не попасть в них при оформлении, списки этих рисков тоже надо взять? Угадайте где!!!!

Отказаться от брокера.... хм.

В маленьком городке может и реально это сделать. А вообще - бред сивой кобылы... В большинстве случаев решение декларировать самим приводит в задницу. Срабатывает обычно схема "сами" только когда вы у брокера заберете спеца к себе на работу, причем такого, который имеет крепкий авторитет и связи на таможенном посту.

Чмырям от СБ таможни, которые просматривают сей форум поясню, что "связи" - это далеко не взятки. А просто хорошие отношения между специалистом высокого уровня и таможенниками, которые ответственны за выпуск груза, и которые уверены , что в принесенном от этого "спеца" комплекте не наколбашено ошибок и банальных глупостей.

Импорт белый. По этим схемам работаем год с брокером. Лицензии все есть, разрешения тоже, продукция стандартная, поставки регулярные. Нашу компанию таможня собирается внести в реестр лиц, для которых таможенный контроль может проводиться не в полном объеме. Руководство решило, что можно рассмотреть вопрос отказа от брокера. Вот и пытаемся накопать подводных камней такого решения.

Спасибо за информацию!

Анна, искренне прошу прощения.

Что-то такое я и подозревал (в смысле РТА), понятно откуда такой максимализм. Сам отметился в этом учебном заведении в Москве. Только преподаваемую там теорию я оценивал через призму предшествующей практической работы, потому и относился к преподаванию достаточно критично.

Очень хотелось бы обсудить эту тему форума лет этак через несколько снова и с Вашим участием. Но не настаиваю. Боюсь, опять буду обвинён в попытках заболтать тему, снобизме и даже гениальности.

Желаю удачи, но не забывайте гражданина Гёте:"Суха теория, мой друг, но древо жизни пышно зеленеет".

To Анна Me4ta111

Если у вас хорошая репутация в таможне и продукция, которая идет по белым схемам и не входит в группу рисков, то работать самим смысл есть. Даже можно попробовать получить разрешение на "выпуск товара до подачи декларации" или как оно там правильно называется - под руками нет приказа. Это упрощенная процедура, мои коллеги так работают.

Но не забудьте мои (и не только) рекомендации, кого взять декларантом и насчет смазки выпускающего инспектора и досмотровиков. Это и пиво попить, и матпомощь на "конфеты-сигареты" и т.д. На каждом посту свои обычаи.

А вообще, как учил меня один начальник поста: "Все, что съедено и выпито - взяткой не является!". А самое главное - это установить хорошие личные взаимоотношения, при этом они отнють не подарками достигаются.

Но это уже лирика. Дерзайте!

Я не сержусь на Вас, господин Прохожий. Когда захотела разобраться, как на самом деле обстоят дела с оформлением в реальной жизни, руководствовалась принципом Карла Маркса: "Все подвергай сомнению". Получившаяся дискуссия - настоящая иллюстрация принципа.

Думаю, точку ставить рано.

Хорошо отдохнуть на праздниках!

Знаю человека, который так и сделал, т.е. подучился и там и там. (Только не в Питере. а у Шишкиной). И когда он принёс на таможню свою первую ГТД (на один простой товар), то ему сказали: а вы на мышах не могли потренироваться? И теперь инспектор, который её принимал, никогда не берёт в руки его декларации! Рассказ был бы не полон. если не упомянуть про то что из-за 10 долларов экономии платежей, он собрал ПР125, ПР79 и сороковка долго ждала репозиционирования в родной ярд, участвуя в видеосъёмках.

Лучше не идти на курсы. там ГТД заполнять не учат. а есть только Инкотермсы и 117 И, 16 глава КоАП и прочие малонужные вещи! А если уж нужет аттестат - пойти на недельную переподготовку и начинать с одного простого и лёгкого (в смысле брутто, чтобы СВХ не так щёлкал)товара.

У нас (не Москва и не Питер) брокеры только 3-4 часть от всех деклараций оформляют. Основная масса фирм - предприятий однотипные товары таможат сами. Дешево и сердито. Заменители ног для ГТД не требуются воще. Сам ушел от брокеров 4 года назад. Если нарисовывается новый сложный товар, иду к брокерам, работаю с ними 2-3 раза, затем по накатанной оформляю сам.

Да какие проблемы. Примите на работу брокера и уже будете сами оформлять груз.

Можете меня. Если груз однотипный, то натаскаю Вас за пару недель и будете сами себе брокером.

Ну еще курсы пройдете.

почитайте статью, по этой тематике



http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=2006011601&id=practicum



http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif

Восемьсот тринадцатый правильно пишет. Но боюсь многим здесь присутствующим что либо объяснить не удасться. Особенно порадовало предложение Clear взять декларантом инспектора. Лучше обратитесь сразу к начальнику поста после рабочего дня декларации вам набивать для приработка

Ну брокеры тоже разные бывают. В Москве и Питере достаточно предоставить брокеру необходимый минимум документов и заплатить деньги, а дальше его забота. Все необходимые для подачи ГТД сертификаты и заключения получит сам брокер.

А вот, например, в Архангельске, брокер и пальцем не пошевелит, пока ты сам не получишь и не предоставишь ему все до последней бумажки. Накой тогда вообще такие брокеры нужны? Чтобы заполнить бланки ГТД и подать со всеми документами в таможню? Так это и участнику ВЭД вполне по силам.