![]() |
|
Тема для раздумий на вечер (временное хранение)
Иностранный товар был ввезён а территорию ТС через китайско-казахстанскую границу ж/д транспортом/
Казахстанским таможенным органом по процедуре таможенного транзита товар был направлен в регион деятельности российского же таможенного органа, где зарегистрирован получатель товара, и благополучно прибыл в данный регион. Пока РЖД везла этот товар, российский декларант подал ПТД. Когда товар прибыл на ж/д станцию в регионе деятельности таможенного органа назначения, декларант обратился в таможенный орган с просьбой о создании ВЗТК на складе получателя, организованной на ж/ж станции. Распоряжением начальника таможенного поста ВЗТК была создана. Декларант переместил товар в ВЗТК. После таможенного досмотра и выпуска товара для внутреннего потребления, таможней была начата проверка, которая обнаружила в действиях декларанта нарушение законодательства, выразившееся в "непомещении товара на временное хранение". Соответственно, таможня возбуждает дело об АП по статье 16.14 КоАП. Вопрос: какая норма законодательства декларантом нарушена и нарушена ли она вообще? |
Цитата:
|
Цитата:
По датам же расклад такой. 10/09/2015 товар был направлен по процедуре таможенного транзита в таможенный орган назначения. 25/09 товар был представлен перевозчиком в таможенный орган назначения. 23/09 была подана ПДТ. 25/09 декларант был уведомлен о проведении таможенного досмотра и выставлено требование о предъявлении товара. 26/09 принято решение о продлении срока выпуска ПДТ, в связи с этим 26/09/2015 декларанту был направлен запрос о предоставлении доп.документов. Дальше я процитирую фразу, которая мне непонятна: "Согласно запроса, на основании главы 25 ТК ТС и в соответствии с п.3 Порядка, утверждённого приказом ФТС от 29/12/2012 №2688, товары, прибывшие в адрес <...> следует поместить на временное хранение." 28/09 на пост направлено письмо о создании ВЗТК с целью проведения досмотра. 29/09 распоряжением таможни ВЗТК создана. 05/10/ проведён досмотр и в этот же день ПТД выпущена. Далее была проведена проверка, по результатам которой было выявлено, что "...товар на временное хранение декларантом не помещался". И, наконец, резюме, которое гласит, что "непомещение товара на временное хранение" образует собой состав АП, ответственность за которое предусмотрена ст.16.14 КоАП. Всё рассказал, что знал, ничего не утаил.)) |
Цитата:
|
Цитата:
Интересует вопрос наличия вины декларанта, для того и тему создал. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Остается декларант, ибо иных уполномоченных или заинтересованных лиц нет. |
Цитата:
Тождественны ли выражения "помещение товара в ЗТК" и "помещение товара на временное хранение"? Если "да", то почему употребимы и то и другое в НПА? Если "нет", то в чём состоит различие? ТК ТС. "Временное хранение" - хранение иностранных товаров...etc." С какого момента начинается временное хранение относительно момента перемещения товара через таможенную границу в месте прибытия? "Временное хранение" является однократным, либо неоднократным процессом? P.S. Цитата:
Коли всё так, то в чём состоит установленная 2688 "обязанность" лица по помещению товара на временное хранение? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Кодекс устанавливает отсчет времени временного хранения со дня регистрации таможенным органом документов, представленных для помещения товаров на временное хранение, с этого дня товары считаются находящимися на временном хранении. Кодекс никак не регулирует ни время прибытия, ни время уведомления таможенного органа о прибытии на ТТ ТС. Видимо, потому, что это нерегулируемый процесс. Единственное, что сказано о времени, это то, что "Прибытие товаров на таможенную территорию таможенного союза осуществляется... во время работы таможенных органов в местах перемещения" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Товар не должен болтаться сколь угодно долго и быть необеспеченным таможенными платежами. Либо подавай ДТ с уплатой платежей в установленный срок, либо размещай на ВХ, и тогда владелец СВХ обеспечивает уплату пошлин и налогов товаров, находящихся на ВХ. |
Цитата:
Я спрашиваю о том, тождественны ли понятия "помещение товара в зону таможенного контроля" и "помещение товара на временное хранение". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Насколько я понял из Вашей же хронологии:
"25/09 декларант был уведомлен о проведении таможенного досмотра и выставлено требование о предъявлении товара. 26/09 принято решение о продлении срока выпуска ПДТ, в связи с этим 26/09/2015 декларанту был направлен запрос о предоставлении доп.документов. Дальше я процитирую фразу, которая мне непонятна: "Согласно запроса, на основании главы 25 ТК ТС и в соответствии с п.3 Порядка, утверждённого приказом ФТС от 29/12/2012 №2688, товары, прибывшие в адрес <...> следует поместить на временное хранение." 28/09 на пост направлено письмо о создании ВЗТК с целью проведения досмотра. 29/09 распоряжением таможни ВЗТК создана. 05/10/ проведён досмотр и в этот же день ПТД выпущена." ВЗТК была создана с определенной целью, для проведения определенных форм таможенного контроля. А именно досмотра. О временном хранении не просили. В итоге получили дело об АП. ЗТК не равно СВХ. А вот СВХ равно ЗТК. ст. 168 ТК ТС. |
Цитата:
Временное хранение заканчивается выпуском товара в заявленную таможенную процедуру. Товар был выпущен в соответствии с процедурой таможенного транзита. Зачем "просить о временном хранении"? |
Цитата:
У Вас ТТ закрыт ВХ на ж/д, далее у Вас заявление на ВЗТК для досмотра и помещение туда (кстати интересно как перемещение оформлено было? ТТ оформили или нет). А уже оттуда, из ВЗТК вы поместили под ВВП. Но вот на ВХ в ВЗТК Вы не поместили. Увы. |
Цитата:
Фраза "У Вас таможенный транзит закрыт временное хранение на железной дороге" непереводима на русский язык. Цитата:
После выпуска товара в соответствии с заявленной процедурой временное хранение завершается - это написано в определении понятия "временное хранение" (#10). Где в ТК ТС сказано о том, что в какой-то момент после выпуска декларант обязан возобновлять временное хранение товара? |
Цитата:
Даже если совместить эти понятия, признав, что помещается не на временное хранение, а на склад временного хранения ( который тоже является "пространством"). Кодекс пишет, что СВХ это один из типов ЗТК. Любое помещение или открытая площадка СВХ являются ЗТК. Но не всякая ЗТК является СВХ. Я приводил пример с МБТ. Это ЗТК, но никак не СВХ. Цитата:
Цитата:
И изучите нормативку о том, что лицо уведомляется таможенным органом о продлении сроков выпуска, в частности, в случае затянувшегося досмотра или доппроверки. И когда лицо уведомлено, оно обязано предпринять действие по размещению товара на ВХ. И говорить о том, что оно(лицо) ни о чем не знает - бесмыссленно. Цитата:
|
Цитата:
Это нормы приказа 2688. Он официальный, законный, зарегистрированный Минюстом и обязателен к исполнению так же, как и статьи ТК или ЗоТРа. До тех пор, пока он не отменен. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
4 месяца тут вообще ни к селу ни в дугу. Товары прибывают на таможенную территорию не только автомобильным транспортом, который следует от границы на внутреннюю таможню, но и иным образом. Вот в тех случаях, когда товар спокойно лежит в месте прибытия, не помещаясь на временное хранение, он и может на этом хранении находиться установленный срок (2+2 месяца). Цитата:
Цитата:
С праздником Вас, здоровья и хорошего настроения! Вы держитесь там!™ |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Продлен может быть еще на 2. Исключение составляют только МПО и невостребованный авиабагаж. Для них продление срока возможно до 6 месяцев. Очень отдельный и очень частный случай. Только интересно, по чьему заявлению продляется, если груз невостребован. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Это и 2106 касается и ст 159 (2) ТК ТС да и многого другого. |
Цитата:
Обратите внимание, что я старался хоть как-то Вам помочь. Что-то разъяснить. Большинство других участников даже не сочли нужным и возможным для себя поучаствовать в данной теме. Знаете почему? За очевидной бесполезностью дискуссии с Вами. Потому, что заведомо ясно, во что она выльется в итоге, - Вы д`Артаньян, а остальные так... пописать зашли. |
Цитата:
Иностранные товары могут размещаться в ЗТК МАППа для досмотра и, насколько я понимаю, помещением на временное хранение это не является. То есть отличие (как минимум) в том, что товар должен быть помещен не просто в ЗТК, а в место временного хранения. В Вашем случае этого не было. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Товар помещается под ТП ТТ в таможенном органе отправления. Но он не меняет статус (с иностранного на товар ТС) и не перестает оставаться под таможенным контролем. Иначе после ТП ТТ вообще бы ВХ не применялось. |
Цитата:
В юридическом смысле - не тождественны. Кроме приведённого примера с МБТ, ЗТК может быть просто площадка для приёма сообщений о прибытии и осмотра ТСМП, для нахождения на этих площадях багажа физиков в ПП и т.п. Т.е. "помещения" на временное хранение с ответственностью за уплату платежей в этом случае ни у кого нет. ДО-1 никто не подавал. И не должен подавать. А вот при помещении на временное хранение на СВХ/иное место временного хранения с подачей ДО-1, лицо, осуществляющее хранение несет уже ответственность за причитающиеся платежи своим обеспечением. Как понимаю, в этом основное отличие в юридическом плане при рассмотрении этих выражений. Цитата:
А с какого момента? в ТК ТС это чётко прописано. И привязка идёт не к прибытию товаров, а к представлению документов для помещения на ВХ, начиная с ДО. Цитата:
Единственное что не понятно - о чем и спросил, как может быть для этих процессов один срок устанавливаться? И как он контролируется? И не получится ли, что из-за объективных причин/из-за перевозчика в ПП товар пролежит на ВХ с продлением 3 месяца и 29 дней, а при доставке к месту декларирования у декларанта останется 1-2 дня на ВХ по совокупности сроков для всех телодвижений? Как-то странно... Не совсем логично, да и контролируется... с трудом. Привезли, поместили, тот только ДТ подал и... изъятие? |
Цитата:
Вы можете этого даже не знать (потому что Вам документы эти железка не предоставляет), но товар при прибытии в место назначения по ж/д, помещается ими в ПЗТК на ж/д пути и предъявляется ТО в месте назначения с составлением ДО1, отсюда и начавшееся временное хранение, которое не возобновили переместив по процедуре таможенного транзита в ВЗТК для досмотра. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Допустим, например, СВХ имеет полномочие на продление сроков хранения невостребованного товара. Не считаете ли Вы, что в таком случае СВХ, не воспользовавшееся своим правом подать заявление на продление срока хранения, может быть привлечено по ДАПу за нарушение срока ВХ в случае отсутствия такового заявления. Это было бы логично. Нет?;) |
Цитата:
Пример: В одной машине идет товар на нескольких покупателей. В АПП хранится неделю, приезжает в Москву для выгрузки 1-му получателю - машина ломается. Весь товар, включая для получателя в Пензе - ещё на неделю на ВХ. Итого уже две недели. Машину заменили, и уже по ТП ТТ она идёт в Пензу. Там срок ВХ будет отсчитываться только с учетом срока ВХ в Москве? Учитывать ли срок ВХ в АПП? И как инспектор в Пензе должен это узнать? Не могу понять... |
Цитата:
Номер документа уникальный, и он (документ) есть в базе у инспектора. |
Цитата:
Держать в Аэропорту или в ММПО/ОПС держит багаж/МПО более 2 месяцев? Как правило - либо успевают найти хозяина и отправить к нему (багаж) либо на возврат собственнику (МПО). А если за 2 месяца не нашли чей багаж, то, думаю, это уже бесполезно. Можно запускать дальнейшие процедуры и без продления сроков ВХ... |
Цитата:
|
Цитата:
Потому и замена приказу 1381 была разработана ещё несколько лет назад, но так и не вышла в свет))) |
Цитата:
Пока же у меня есть ощущение того, что владелец СВХ не имеет права подавать заявление на продление. Логически рассуждая, владелец СВХ наделен правом быть уполномоченным в отношении хранимого товара только в отведенный законом срок. 2 месяца. Мне кажется, что в продлении данного срока по инициативе владельца СВХ есть некоторая нестыковка. И, кстати, возможность для владельца дополнительного заработка, инициированного им самим подачей заявления. Ибо, как я понимаю, после того, как невостребованный товар будет признан бесхозяйным и будет реализован, владелец СВХ может рассчитывать на компенсацию своих затрат из средств от реализации товара. |
Цитата:
|
Цитата:
В том случае, если в любом месте доставки или перемещения конкретного товара осуществлялось законное временное хранение с соответствующим оформлением установленных законом документов ( ДО1, ДО2), то инспектор крайнего места доставки будет точно знать суммарный итог о времени хранения данного товара во всех местах, где предшествующее хранение применялось. |
Цитата:
Далее, по ТД товар прибывает в это иное место доставки. В ТД в 40 графе оказан документ подтверждающий предшествующее ВХ и его срок. Допустим, что товар опять размещается на СВХ в этом ином месте доставки. С оформлением ДО1(номер 2), а потом, если декларант хочет перевезти этот же товар в третье место доставки по процедуре ТТ, то СВХ оформляет ДО2(номер 2). А в транзитной декларации будет номер документа о хранении на СВХ номер 2. НО! И это важно. Срок хранения в данном документе будет суммарный, учитывающий и СВХ1(на МАППе), и СВХ2(в ином месте доставки). И так далее, это будет продолжаться при всей цепочке хранений и транзитов между местами доставки. Вплоть до помещения под процедуру, отличную от ТТ, и выпуска. Либо до нарушения суммарного срока ВХ. И решения дальнейшей судьбы товара в рамках ДАП. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вообще по логике вещей продлевать срок ВХ невостребованного багажа должен тот, кто напрямую завязан на этот срок - т.е. перевозчик, который, возможно, привёз чужой багаж своего клиента в другую страну и каким-то образом должен за свой счет вернуть ему багаж и несет за это все расходы, включая расходы на временное хранение... Получив уведомление об истечении 2-месячного срока ВХ, склад (Аэропорт), должен известить об этом перевозчика с приложением уведомления и предложить тому опцию: либо продлеваешь ВХ до максимально возможного (для этого необходимо твоё обращение, образец прилагается). Либо багаж будет задержан, обесхозен и т.п. Как вариант - реэкспортируй его. А пока оплати за 2 месяца хранения .... руб. А там уже перевозчик принимает решение, наверное так... |
Цитата:
В качестве примера: размещение продуктов в работающий морозильник означает, что они будут храниться при отрицательной температуре. Но в более общем случае тот факт, что продукты хранятся при отрицательной температуре, не означает автоматически, что они размещены в морозильнике. И создание ВЗТК не означает автоматически, что создано место для временного хранения, кмк. |
Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot