Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Таможня или ТПП (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=177509)

LINLOX 07.11.2008 12:28

Таможня или ТПП
 
Коллеги,

Мы ввезли б/у сварочное оборудование.

Сделали ГОСТ как на новое.

Таможня сделала досмотр - явное б/у (царапины, износ)

Теперь они вменяют недостоверное декларирование. заводят дело и требуют акт ТПП.

Поясните пожалуйста, правомерность действий таможни. Ну если установили б/у-шность, убираем ГОСТ и продолжаем счастливое оформдение???

Есть ли нормативные документы, что только ТПП может удостоверять б/у-шность и никто более.

Гантенбайн 07.11.2008 12:32

Кроме подтверждения б/у нужен акт оценки на ввозимое б/у оборудование, который может кроме ТПП выдать любое экспертное аккредитованное предприятие (например, типа СОЭКС).

Hellhound 07.11.2008 12:35

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 772642)
любое экспертное аккредитованное предприятие (например, типа СОЭКС).

У нас СОЭКС в ТПП и сидит. )))

LINLOX 07.11.2008 12:39

Мы его ввозим во временный ввоз - аренда!

Стоимость для таможни указана как на новое.

prosto 07.11.2008 12:43

Цитата:

Сообщение от LINLOX (Сообщение 772635)
Коллеги,

Мы ввезли б/у сварочное оборудование.

Сделали ГОСТ как на новое.

Таможня сделала досмотр - явное б/у (царапины, износ)

Теперь они вменяют недостоверное декларирование. заводят дело и требуют акт ТПП.

Поясните пожалуйста, правомерность действий таможни. Ну если установили б/у-шность, убираем ГОСТ и продолжаем счастливое оформдение???

Есть ли нормативные документы, что только ТПП может удостоверять б/у-шность и никто более.

По какой статье таможня заводит дело?

Гантенбайн 07.11.2008 12:46

Цитата:

Сообщение от LINLOX (Сообщение 772651)
Мы его ввозим во временный ввоз - аренда!

Стоимость для таможни указана как на новое.

Могут подумать, что деньги из страны хотите увести.

prosto 07.11.2008 12:53

Цитата:

Сообщение от Гантенбайн (Сообщение 772661)
Могут подумать, что деньги из страны хотите увести.

Могут думать что угодно (если есть чем)!:mad:
Состава АП нет.

Djihar 07.11.2008 13:15

Если занижение платежей нет, то статью 16.2 действительно не впаяют, да и другую в принципе тоже. Может быть Вас "кошмарят" (с).

Бумбараш 07.11.2008 14:36

В "ГОСТе" имеются ли серийные номера оборудования, номера товаросопроводительных доков или контракта по которому ввозится оборудование, позволяющие его идентифицировать? Почему спрашиваю? Потому, что "ГОСТ" на новое оборудование, а вы к досмотру предоставили б/у. Логичный вопрос: "А на то ли оборудование выдан "ГОСТ""??

prosto 07.11.2008 14:46

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 772728)
В "ГОСТе" имеются ли серийные номера оборудования, номера товаросопроводительных доков или контракта по которому ввозится оборудование, позволяющие его идентифицировать? Почему спрашиваю? Потому, что "ГОСТ" на новое оборудование, а вы к досмотру предоставили б/у. Логичный вопрос: "А на то ли оборудование выдан "ГОСТ""??

Уважаемый Бумбараш.
На б/у оборудование сертификат ГОСТ не нужен, насколько я понимаю.
Поэтому "на то" оборудование он выдан или "не на то" - вопрос несущественный.

Бумбараш 07.11.2008 14:58

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772733)
Уважаемый Бумбараш.
На б/у оборудование сертификат ГОСТ не нужен, насколько я понимаю.
Поэтому "на то" оборудование он выдан или "не на то" - вопрос несущественный.

Я Вас понимаю, НО в пакет доков к ГТД уже был вложен документ не соответствующий действительности, что вызвало вполне обоснованные сомнения у таможни. Сами себе излишним усердием вырыли ямку.

Апрель 07.11.2008 15:04

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 772738)
Я Вас понимаю, НО в пакет доков к ГТД уже был вложен документ не соответствующий действительности, что вызвало вполне обоснованные сомнения у таможни. Сами себе излишним усердием вырыли ямку.

Пакет в ГТД, не есть ГТД. Это принципиально, ибо:
"2.2. Объективная сторона правонарушения, предусмотренного ч.2 ст.16.2 КоАП РФ, выражается в недостоверном декларировании, то есть в заявлении в таможенной декларации либо в документе другой установленной формы декларирования недостоверных сведений. Четать внемательно ТУТЪ

Эльза 07.11.2008 15:12

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772744)
Пакет в ГТД, не есть ГТД. Это принципиально, ибо:
"2.2. Объективная сторона правонарушения, предусмотренного ч.2 ст.16.2 КоАП РФ, выражается в недостоверном декларировании, то есть в заявлении в таможенной декларации либо в документе другой установленной формы декларирования недостоверных сведений. Четать внемательно ТУТЪ

В данном случае имеет место быть "предоставление недействительных разрешительных документов".

Бумбараш 07.11.2008 15:13

Ещё раз не спорю. Никакого состава нет. Но при оформлении пакета доков к ГТД товаришчи решили, видимо, что проще получить "ГОСТ", чем делать заключение ТПП по б/у-шности.(делали видимо до ввоза) Орган по сертификации ес-но на б/у оборудование серт не выдаёт, решили сделать как на новое. И этим загнали себя в тупичёк. Никаких АПпоследствий не будет, но помурыжат от души...

prosto 07.11.2008 15:14

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 772738)
Я Вас понимаю, НО в пакет доков к ГТД уже был вложен документ не соответствующий действительности, что вызвало вполне обоснованные сомнения у таможни. Сами себе излишним усердием вырыли ямку.

Предоставление "документа, не соответствующего действительности", образует состав предусмотренный ст.16.7. Это во-первых.
Во-вторых, состав образуется только тогда, когда представление недействительного документа повлекло за собой заявление недостоверных сведений. Насколько я понимаю, этого не произошло. Вот если бы был предъявлен "левый" акт ТПП о б/у-шности товара, б/у-шность была бы заявлена в ГТД, а досмотром было установлено, что товар новый - тогда, "пожалуйте бриться!" - 16.7.
Таким образом, на мой взгляд сертификат ГОСТ в данном случае нельзя считать недействительным документом. Его можно считать лищь документом, не действующим в отношении декларируемых товаров.

Апрель 07.11.2008 15:15

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772750)
В данном случае имеет место быть "предоставление недействительных разрешительных документов".

Нет такого в 16.2. Это самодеятельность.

Эльза 07.11.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772756)
Нет такого в 16.2. Это самодеятельность.

"Статья 16.2
3. Заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, а равно представление недействительных документов, если такие сведения и документы могли послужить основанием для неприменения запретов и (или) ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности..."
Нетарифное регулирование тож сюда "пляшет")))
"Плавали, знаем!"(цэ)

prosto 07.11.2008 15:36

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772773)
"Статья 16.2
3. Заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, а равно представление недействительных документов, если такие сведения и документы могли послужить основанием для неприменения запретов и (или) ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности..."
Нетарифное регулирование тож сюда "пляшет")))
"Плавали, знаем!"(цэ)

И какие же ограничения "были неприменены"? (напоминаю, что к товару б/у ограничения не применяются на основании Закона). :eek:

Эльза 07.11.2008 15:42

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772783)
И какие же ограничения "были неприменены"? (напоминаю, что к товару б/у ограничения не применяются на основании Закона). :eek:

А тут возникает вапроЗЗ: в 31-й графе б/ушность заявлена или как?
Ежели нет, то...хм....

Апрель 07.11.2008 15:45

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772773)
а равно представление недействительных документов....
Нетарифное регулирование тож сюда "пляшет")))
"Плавали, знаем!"(цэ)

Не "пляшет". Начнем с азов. Ввезено бэушное оборудование. Не требующее нетарифки. Даже если это ГОСТ "слепили" в фотошопе, и он кривой-кривой, то нет состава правонарушения. НЕ-ТУ. Т.к. это необязательная бунажка для принятия решения о выпуске товара. А декларант имеет право подкладывать в пакет любые документы по своему усмотрению. Хоть справку из вендиспансера. А таможенник обязан рассматривать и брать в расчет только те, которые необходимы для выпуска.
З.Ы. А мы не плаваем, мы ходим:)

prosto 07.11.2008 15:47

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772786)
А тут возникает вапроЗЗ: в 31-й графе б/ушность заявлена или как?
Ежели нет, то...хм....

То "что"?

Эльза 07.11.2008 15:47

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772788)
Не "пляшет". Начнем с азов. Ввезено бэушное оборудование. Не требующее нетарифки. Даже если это ГОСТ "слепили" в фотошопе, и он кривой-кривой, то нет состава правонарушения. НЕ-ТУ. Т.к. это необязательная бунажка для принятия решения о выпуске товара. А декларант имеет право подкладывать в пакет любые документы по своему усмотрению. Хоть справку из вендиспансера. А таможенник обязан рассматривать и брать в расчет только те, которые необходимы для выпуска.
З.Ы. А мы не плаваем, мы ходим:)

Этта...я ему нифика и не "шью"))))
Ты сказал, что НЕТУ в 16.2, а я сказала есть...фсёёёё))))))))))))
А заключение ТПП делать придецца....

Эльза 07.11.2008 15:48

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772789)
То "что"?

Зеленые человеки "повозбуждаюцца" немного...ну, любят они это!!!!!

prosto 07.11.2008 15:50

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772793)
Зеленые человеки "повозбуждаюцца" немного...ну, любят они это!!!!!

Здесь у меня такой простор для творчества возник, что я благоразумно промолчу (несмотря на то, что модератор сегодня, вероятно, не у дел).

Эльза 07.11.2008 15:52

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772795)
Здесь у меня такой простор для творчества возник, что я благоразумно промолчу (несмотря на то, что модератор сегодня, вероятно, не у дел).

Боисся????:eek: "НЕ ВЕРЮ!"(цэ)

Апрель 07.11.2008 15:54

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772795)
(несмотря на то, что модератор сегодня, вероятно, не у дел).

Это Вы, коллега, намекнули, что можно ПРОТАНКЪ?:)

911 07.11.2008 15:54

Чуть не двинулся умом... "Сделали ГОСТ" Пока догнал, что имеется ввиду сертификат соответствия. А я насколько помню (мож уже устарело), то есть обязательная и добровольная сертификация.Какую сделали? И где это написано,что нельзя его делать на б\у товары? Они что уже не по стандартам что ли? Эт я по поводу "... а равно представление недействительных документов". А вот про графу 31 действительно интересно, что там? Хотя оснований для дела я думаю нет.

prosto 07.11.2008 15:54

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772796)
Боисся????:eek: "НЕ ВЕРЮ!"(цэ)

Боюсь возбудить модератора.:o

Эльза 07.11.2008 15:56

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772797)
Это Вы, коллега, намекнули, что можно ПРОТАНКЪ?:)

В пятницу можно все!)))) ("фигня война, главное маневры!"(цэ)

prosto 07.11.2008 15:57

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772797)
Это Вы, коллега, намекнули, что можно ПРОТАНКЪ?:)

Уж нет.
ПРОТАНК луЧЧе не надо...
Кстати, из какого места, простите (:o), можно к модератору обратиться? (что-то я не нахожу такого). Или в личку можно писать?

Эльза 07.11.2008 15:57

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772799)
Боюсь возбудить модератора.:o

А принцип "без ...., как без пряникоффф" не действует?:D

prosto 07.11.2008 15:59

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772790)
А заключение ТПП делать придецца....

Этта ещё зачем? :eek:
То, что товар б/у, установлено в процессе таможенного оформления. С помощью "визуального досмотра" как любят писать некоторые сотрудники.;)

R_I_N 07.11.2008 15:59

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772799)
Боюсь возбудить модератора.:o

По ст. 20.1 КОАП:D?

prosto 07.11.2008 16:00

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 772802)
А принцип "без ...., как без пряникоффф" не действует?:D

Простите мне мою серость, но у меня нет подходящего варианта на место отточия. Точнее, я теряюсь в выборе...:o

Эльза 07.11.2008 16:03

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772806)
Простите мне мою серость, но у меня нет подходящего варианта на место отточия. Точнее, я теряюсь в выборе...:o

Так и быть, спасу: "люлей")))))))))))) Как много слофф я знаю....

Апрель 07.11.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 772801)
Или в личку можно писать?

Хотите лично сдаться?:) И чем ПРОТАНКЪ плохо? КарточГой больше, карточГой меньше... Мож я их коллекционирую? У меня ЧИТЫРИ такихhttp://www.tks.ru/forum/images/buttons_tks/redcard.gif, и одна такая http://www.tks.ru/forum/images/butto...yellowcard.gif ....

Эльза 07.11.2008 16:06

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772809)
Хотите лично сдаться?:) И чем ПРОТАНКЪ плохо? КарточГой больше, карточГой меньше... Мож я их коллекционирую? У меня ЧИТЫРИ такихhttp://www.tks.ru/forum/images/buttons_tks/redcard.gif, и одна такая http://www.tks.ru/forum/images/butto...yellowcard.gif ....

ДА!(цэ)

R_I_N 07.11.2008 16:12

А часом таможня не по 16.7 напряглась?

Апрель 07.11.2008 16:17

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 772814)
А часом таможня не по 16.7 напряглась?

"А тебе не один хер?"( к/ф Брат) Товар бэу, он не требует докуменДов.

prosto 07.11.2008 16:24

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 772809)
Хотите лично сдаться?:) И чем ПРОТАНКЪ плохо? КарточГой больше, карточГой меньше... Мож я их коллекционирую? У меня ЧИТЫРИ такихhttp://www.tks.ru/forum/images/buttons_tks/redcard.gif, и одна такая http://www.tks.ru/forum/images/butto...yellowcard.gif ....

Я ему письмо написал по поводу вчерашней карточки. Пока не ответит, я в "ПРОТАНК" ни ногой.


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot