Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Временный ввоз/вывоз (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=129)
-   -   ВВ авто из ФРГ , по доверенности , с ВНЖ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=349085)

Volley 25.04.2015 09:51

ВВ авто из ФРГ , по доверенности , с ВНЖ
 
Первый раз поеду, поэтому в волнении :)
1.Есть ВНЖ в Германии,
2.машина на имя жены
3. На учете в консульстве , справка есть.

Что надо будет для въезда в РФ , через Брест ?
Доверенность от жены от нотариуса ?

В РФ прописан , говорить не буду , прокатит ?

Въезжать -выезжать буду на 10 дней.

sabasio 27.04.2015 00:02

Первым делом попросят показать российский паспорт без прописки. Можно и "забыть" его и утверждать, что там этой прописки нет, но тут уж надо быть готовым потерять много времени и нервов. Результат непредсказуем.

Луис Альберто 27.04.2015 15:28

Белорусы, сколько помню, российский внутренний паспорт никогда не спрашивали. Так что и не упоминайте его на границе. Кстати у вас его может и не быть вовсе. Так что не волнуйтесь по этому поводу.

maine2004 28.04.2015 00:12

Большая просьба к автору сообщить о результатах проезда через границу. Нахожусь в аналогичной ситуации, только машина своя, а ехать втрое дальше до Бреста.

Volley 28.04.2015 08:27

спасибо всем большое,
еду в середине мая,отпишусь.
буду надеяться

maine2004 28.04.2015 16:58

Удачи ! Ждём !

Volley 13.05.2015 20:19

Зашел отписаться.
Вощем , про прописку в РФ на белорусской границе не спрашивали.
Но надо иметь где-то на официальной бумаге документе , адрес.в Италии , фрг.
И в моем случае пригодился консульский учет.
Очень добродушное отношение у белорусского таможенника.
Видя , что что то в декларации не понимаю, подошел , вежливо вызвался помочь, сам быстро заполнил.
Не было копии , в какой то будке девушка сделала , от вознаграждения отказалась.
В общем Молодцы белоруссы.
Не забудь про платные дороги
Надо сразу купить прибамбас 20 евро с возвратом и 25 евро задаток в него с счет авто оплаты

maine2004 13.05.2015 22:28

Большое спасибо! Пошёл срочно вставать на учёт консульский. А вот эти прибамбасы, не очень понял о чём речь, их можно там же купить, на выезде с таможни ?

Volley 13.05.2015 22:58

Прибамбас это к платным дорогами Беларуси.
В поисковике забейте про дороги .
это маленький сканер на стекло.

Разведчик 20.05.2015 12:29

Вопрос про обратную ситуацию. Гражданин Германии с российским видом на жительство хочет въехать на своей немецкой машине в Россию. Не создаёт ли наличие российского ВНЖ каких-либо проблем, нюансов, особенностей в оформлении временного ввоза?

flamey 20.05.2015 14:53

Надеюсь кто-нибудь более уверенный ещё ответит... но насколько я понимаю логика у таможни будет такая: если получил ВНЖ -- значит проживает простоянно в РФ, занчит без обеспечительного взноса не положено въезжать.

ИПР 20.05.2015 15:03

Цитата:

Сообщение от flamey (Сообщение 2218818)
Надеюсь кто-нибудь более уверенный ещё ответит... но насколько я понимаю логика у таможни будет такая: если получил ВНЖ -- значит проживает простоянно в РФ, занчит без обеспечительного взноса не положено въезжать.

Ага... Так оно и будет.

Разведчик 20.05.2015 15:48

Но гражданство-то немецкое, и отчуждение авто не планируется...
А есть что на тему почитать из нормативки?

ИПР 20.05.2015 15:55

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2218868)
Но гражданство-то немецкое, и отчуждение авто не планируется...
А есть что на тему почитать из нормативки?

Меню "Поиск" в данном раздел поможет найти Соглашение о порядке перемещения физическими лицами товаров и транспортных средств.
Гражданство вообще никакой роли не играет..

Разведчик 20.05.2015 16:40

Ну как же не играет? Пункт 2 статьи 358 ТК ТС:
Цитата:

2. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию таможенного союза транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранных государств, на срок своего временного пребывания, но не более чем на один год, с освобождением от уплаты таможенных платежей.
Наличие ВНЖ не делает иностранца россиянином. Пункт 1 статьи 2 Закона О правовом статусе иностранных граждан гласит, что
Цитата:

1. В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;
Таким образом въезд по ВНЖ вместо визы не должен по-идее менять процедуру оформления ВВ автомобиля. Но не хотелось бы столкнуться с вольным трактованием ситуации инспекторами...

ИПР 20.05.2015 16:56

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2218930)
Ну как же не играет? Пункт 2 статьи 358 ТК ТС:

Наличие ВНЖ не делает иностранца россиянином. Пункт 1 статьи 2 Закона О правовом статусе иностранных граждан гласит, что

Таким образом въезд по ВНЖ вместо визы не должен по-идее менять процедуру оформления ВВ автомобиля. Но не хотелось бы столкнуться с вольным трактованием ситуации инспекторами...

Не надо путать теплое - с мягким. Вы опять упираетесь в гражданство, а речь идет о резидентстве, причем не россиянском, а всего Таежного Союза.. Если нет бана на гугле -смотрите "Соглашение о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском"

Разведчик 20.05.2015 17:21

А где вы усмотрели отсылку к резидентству?
Иностранное физическое лицо=иностранный гражданин, не так ли?

ИПР 20.05.2015 17:49

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2218983)
А где вы усмотрели отсылку к резидентству?
Иностранное физическое лицо=иностранный гражданин, не так ли?

Нет...

Разведчик 20.05.2015 19:12

Вот если бы вы это ещё как-нибудь аргументировали, было бы совсем замечательно...

ИПР 20.05.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2219048)
Вот если бы вы это ещё как-нибудь аргументировали, было бы совсем замечательно...

Открывваем упомянутое Соглашение и читаем.
з.ы. сниму бан на гугле, дорого (С)

Разведчик 20.05.2015 20:01

И что же мы там вычитываем? Приложение 3, например?

И аргументы я просил к вашему категоричному "нет", если уж на то пошло...

ИПР 20.05.2015 20:05

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2219073)
И что же мы там вычитываем? Приложение 3, например?

И аргументы я просил к вашему категоричному "нет", если уж на то пошло...

п,22 приложения.

Разведчик 20.05.2015 20:19

Я ещё раз прочитал соответствующую нормативку. Увы, законодательство эту ситуацию однозначно не определяет. Находятся зацепки и для одного варианта, и для другого. Может есть тут инспекторы, работающие на МАПП с физиками? Это был бы самый надёжный источник информации...

ИПР 20.05.2015 21:02

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2219078)
Я ещё раз прочитал соответствующую нормативку. Увы, законодательство эту ситуацию однозначно не определяет. Находятся зацепки и для одного варианта, и для другого. Может есть тут инспекторы, работающие на МАПП с физиками? Это был бы самый надёжный источник информации...

:D:D: Ага, а самый большой начальник - это несуществующая должность "начальник смены", граждане "танкисты", когда же вы угомонитесь?

Разведчик 20.05.2015 21:08

А чего так пафосно? Что не так?
В былые времена на этом форуме и инспекторы разного уровня регулярно бывали. Прошли те времена?

flamey 21.05.2015 18:38

Разведчик, наверно потому, что этот вопрос задают снова и снова, и каждый раз задающий пытается быть "самым умным" (не сочтите за грубость).. я не подскажу по документам, но перечитал все доки в т.ч. официальные письма таможни, которые подсказывали на этом форуме когда собирался приехать на своей (теперь просто мониторю чтоб ничего не поменялось). было вполне внятно написано, что "иностранный гражданин" это не гражданин с иностранным гражданством, а гражданин проживающий в иностранном государстве. для меня этот момент был важен ( и я долго сам не мог поверить :) ), т.к. гражданства у меня зарубежом нет, а ПМЖ есть.

Разведчик 21.05.2015 21:16

Тут проблема несколько изящней зарыта. Иностранный гражданин - он по закону иностранный, где бы и сколько бы ни жил, если есть доказательства иностранного гражданства, то бишь паспорт гражданина Германии в данном случае. Вид на жительство в России не меняет в этом плане его статуса ни на йоту.
Проблема в другой части формулировок. Временный ввоз авто без уплаты платежей возможен на период временного пребывания иностранца в России (но не более года с момента въезда). А иностранец с ВНЖ в России не пребывает временно, а проживает постоянно, согласно закону "О статусе...", упомянутом мною выше. Это зацепка для отказа в оформлении ВВ без уплаты платежей. С другой стороны, законодательство не содержит норм, позволяющих рассчитать платежи для иностранца с ВНЖ, который каждые два-три месяца катается на родину. Есть ставки для авто, со дня въезда которого прошло более года - но это 100% не наш случай. Да и по сути ситуации, по духу закона, так сказать, нет повода начислять платежи. Он по-прежнему иностранец, по-прежнему не собирается продавать своё авто тут, ездит только сам, а ВНЖ сделал, чтобы избавится от мороки с визами, так как работает тут не первый год, и проработать ещё не один год планирует. Но и российское подданство не является его целью.
Всё это зыбко, хлипко и размыто, обо всём этом можно долго спорить, в том числе и в судах - но на границе это делать будет не с руки. А ведь человеку хочется просто съездить домой и вернуться потом без лишних головняков на границе. И вот я, наивный, надеялся узнать мнение людей в теме, практиков данной темы... :pardon:

flamey 22.05.2015 13:51

на самом деле всё проще: "временный ввоз" -- если вы постоянно проживаете в РФ, то он вам не положен (а т.к. имеете ВНЖ в РФ, то проживаете в РФ), если вы постоянно проживаете вне РФ -- то разрешён. и гражданство тут ни причём, а только одна из букета составляющих которыми мы доказываем своё проживание зарубежом. составьте свой "букет", и попробуйте что-то доказать на границе. например, на границе с Украиной мне таможеник оформлявший ВВ рассказал что люди даже с пропиской в российском паспорте и без иностранного гражданства (с но ПМЖ) доказывают предоставляя всевозможные бытовые счета и иностранные официальные письма, приходящие на их имя на адрес зарубежом -- и они их пускают. но по практике общения с таможениками на других границах думаю могут и нахрен послать с такими письмами и счетами...

ну, или можете продолжать искать "изящно скрытые проблемы"....

ИПР 23.05.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2219092)
А чего так пафосно? Что не так?
В былые времена на этом форуме и инспекторы разного уровня регулярно бывали. Прошли те времена?

"Начальник смены" - несуществующая должность вокруг которой пляшут "танкисты". Иностранные специалисты же, которые работают в Росиии, обычно со ВВ транспортных средств не возятся, да и зачем Бу Андерссону или Дидье Касимиро пригонять машину:D:D.

vuk 23.05.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2219874)
Всё это зыбко, хлипко и размыто, обо всём этом можно долго спорить, в том числе и в судах

Цитата:

9) иностранное лицо - лицо, не являющееся лицом государства-члена таможенного союза;
14) лицо государства-члена таможенного союза -..., а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве-члене таможенного союза,...;
Спорить тут можно только о том, чем доказать ПМЖ не в ТС.

Разведчик 24.05.2015 21:54

Цитата:

Сообщение от ИПР (Сообщение 2220430)
да и зачем Бу Андерссону или Дидье Касимиро пригонять машину:D:D.

Тут не только Бу Андерссены работают, но и европейцы попроще. Зачем ему покупать тут машину, когда у него есть Х5 почтенных годов?
Цитата:

Сообщение от vuk (Сообщение 2220449)
Спорить тут можно только о том, чем доказать ПМЖ не в ТС.

Вот тут-то спорить как раз не о чем - ПМЖ не в ТС доказывается самым что ни на есть оригинальным и настоящим паспортом гражданина Германии.

flamey 26.05.2015 13:29

наличие паспорта гражданина Германии не доказывает постоянное проживание в Германии

p30 26.05.2015 15:35

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2218662)
Вопрос про обратную ситуацию. Гражданин Германии с российским видом на жительство хочет въехать на своей немецкой машине в Россию. Не создаёт ли наличие российского ВНЖ каких-либо проблем, нюансов, особенностей в оформлении временного ввоза?

создаст.

Российское ВНЖ = россиянин = по законам нашим через депозит на 6 месяцев

Разведчик 31.05.2015 20:00

Ответы без аргументов не принимаю. Нафантазировать я и сам могу. Так что не лейте пустую воду, ни к чему это...

p30 01.06.2015 09:28

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2224993)
Ответы без аргументов не принимаю. Нафантазировать я и сам могу. Так что не лейте пустую воду, ни к чему это...

мда :)

ну тогда продолжайте жить в неведении :)

ИПР 01.06.2015 09:57

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2224993)
Ответы без аргументов не принимаю. Нафантазировать я и сам могу. Так что не лейте пустую воду, ни к чему это...

А принимаете вы или нет- никого не волнует, мало того что под депозит, так еще выставят требование об уплате таможенных платежей - вот тогда и похохочите(С). Суды общей юрисдикции по этой части встают на сторону таможни.

Разведчик 01.06.2015 09:57

Цитата:

Сообщение от p30 (Сообщение 2225112)
мда :)

ну тогда продолжайте жить в неведении :)

Ваши ответы информации не добавляют. Чему вы радуетесь?

Разведчик 01.06.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от ИПР (Сообщение 2225130)
А принимаете вы или нет- никого не волнует, мало того что под депозит, так еще выставят требование об уплате таможенных платежей - вот тогда и похохочите(С). Суды общей юрисдикции по этой части встают на сторону таможни.

Аргументы, сударь, аргументы! Ссылки на НПА, решения судов? Есть хоть что-нибудь кроме голых слов?

p30 01.06.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2225131)
Ваши ответы информации не добавляют. Чему вы радуетесь?

Тут как бы дисссонанс :)

Вы НЕ знаете и спрашиваете,
но с ответами спорите,
хотя те кто Вам отвечает - ответы знают :)

надеюсь эту нелепость Вы позволяеть себе перестанете ;)

Вот архаика была, посвежее найти - постарайтесь уж сами:
-------------------------------------
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТАМОЖЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

СЕВЕРО-ЗАПАДНОЕ ТАМОЖЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ

ПИСЬМО
от 22 марта 2004 г. N 06-01-08/5178ф

О НАПРАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ

В связи с обращениями должностных лиц таможенных органов,
выполняющих таможенные операции при временном ввозе на таможенную
территорию Российской Федерации транспортных средств,
зарегистрированных на территории иностранного государства, при
определении государства постоянного проживания физического лица
Северо-Западное таможенное управление сообщает следующее.
В подп. 13, 14 п. 1 ст. 11 Таможенного кодекса (далее - ТК)
дано понятие российских и иностранных лиц: российские физические
лица - физические лица, постоянно проживающие в Российской
Федерации, в том числе зарегистрированные на территории Российской
Федерации в качестве индивидуальных предпринимателей; иностранные
физические лица - физические лица, не подпадающие под определение
российских физических лиц.
Основным критерием разделения физических лиц на российские и
иностранные является условие постоянного проживания на территории
Российской Федерации.
В связи с этим к российским физическим лицам относятся:
граждане Российской Федерации, зарегистрированные по месту
жительства в Российской Федерации;
иностранные граждане и лица без гражданства, имеющие в
соответствии с п. 1 ст. 8 Закона "О правовом положении иностранных
граждан в Российской Федерации" вид на жительство, выданный в
порядке, установленном постановлением Правительства Российской
Федерации от 01.11.2002 N 794.
К иностранным физическим лицам относятся:
иностранные граждане и лица без гражданства, не имеющие вида на
жительство в Российской Федерации;

граждане Российской Федерации, имеющие вид на жительство в
иностранном государстве, выданный уполномоченным органом
иностранного государства.
Под понятие иностранных физических лиц подпадают также
иностранные граждане и лица без гражданства, признанные беженцами
в порядке, установленном ст. 7 Закона "О беженцах", а также
граждане Российской Федерации, имевшие до въезда в Российскую
Федерацию постоянное место жительства в иностранном государстве и
признанные вынужденными переселенцами в порядке, установленном ст.
5 Закона "О вынужденных переселенцах", до их регистрации по месту
жительства в Российской Федерации в порядке, установленном ст. 6
Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу
передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах
Российской Федерации".
Для целей определения порядка таможенного оформления и уплаты
таможенных пошлин, налогов в соответствии со ст. 283 Таможенного
кодекса Российской Федерации и п. 12 постановления Правительства
Российской Федерации от 29.11.2003 N 718 доказательством
постоянного проживания на территории Российской Федерации для
граждан Российской Федерации является факт регистрации по месту
жительства для иностранных граждан и лиц без гражданства - вид на
жительство в Российской Федерации.
Статус беженца подтверждается удостоверением беженца, выданным
в порядке, установленном постановлением Правительства Российской
Федерации от 12.12.1995 N 1227, статус вынужденного переселенца -
удостоверением вынужденного переселенца, выданным в порядке,
установленном постановлением Правительства Российской Федерации от
22.02.1997 N 199.
Данная позиция согласована с правовой службой Северо-Западного
таможенного управления.

Первый заместитель начальника
Северо-Западного таможенного управления
генерал-лейтенант таможенной службы
П.В.Корчажкин

ИПР 01.06.2015 10:03

Цитата:

Сообщение от Разведчик (Сообщение 2225132)
Аргументы, сударь, аргументы! Ссылки на НПА, решения судов? Есть хоть что-нибудь кроме голых слов?

Запомните-вам никто ничего не должен, мнение безработных из ЕС мало кого волнует, а примеры таких умников вот http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=305767


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot