Индукционная плавильная печь (РЭС) ВЧУ
 

Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста,
планируем ко ввозу индукционную плавильную печь током средней частоты 0,5кГц, мощность 3600кВт.
Предварительно разговаривали с РЧЦ, может мы неправильно поняли, но:
1. заключение о неотнесении данного товара к РЭС (ВЧУ) можно сделать только на основании испытаний, но как испытать, если мы не ввезли...

2. + к этому, вроде данная частота запрещена к использованию ...

В Минпромторг, избегая РЧЦ, можно обратится на основании выписки из реестра Роскомнадзора, если там есть такие же товары..
В реестре Роскомнадзора есть индукционные плавильные печи, но с такими же тех параметрами нет. (другие мощности, частоты). Значит без заключения РЧЦ не подать на лицензию

Нашли перечень полос радиочастот для высокочастотных устройств, там мощность везде не более 5Вт и частота от 1кГц.

Нашли Приказ Минэнергетики РФ от 13.01.2003 № 6, там:
Индукционные плавильные и нагревательные приборы

3.2.27. Пункты 3.2.27-3.2.33 настоящей главы распространяются на электротермические индукционные установки промышленной (50 Гц), повышенной (до 30 кГц) и высокой (свыше 30 кГц) частоты.

Значит все-таки это не ВЧУ?
или тут ВЧУ не ВЧУ, а все равно надо обращаться с официальным заявлением в РЧЦ?

В голове полная каша...
И за эти два дня столько новых слов узнали, что уже и без трех бутылок не разберешься, а печень очень жалко...:D


HELP, SOS, PLEASE!!!

Обратимся к определениям (положение о порядке ввоза РЭС и ВЧУ):

“радиоэлектронные средства” - технические средства, предназначенные для передачи и (или) приема радиоволн, состоящие из одного или нескольких передающих и (или) приемных устройств либо комбинации таких устройств, включающие в себя вспомогательное оборудование. - печь уже не попадает

“высокочастотные устройства” - оборудование или приборы, предназначенные для генерирования и использования радиочастотной энергии в промышленных, научных, медицинских, бытовых или иных целях, за исключением применения в области электросвязи;

ФЗ "О СВЯЗИ" ст. 2:

20) радиочастотный спектр - упорядоченная совокупность радиочастот в установленных Международным союзом электросвязи пределах, которые могут быть использованы для функционирования радиоэлектронных средств или высокочастотных устройств;

Радиочастоты в разных странах разные, регулируется диапазон международными договоренностями. Чтобы понять что у нас, смотрим
ГОСТ 24375-80 Радиосвязь.
Оказывается радиочастоты начинаются от 3 кГц

Итого, печь не РЭС и не ВЧУ

Заблуждение

Про частоты почитайте в этой теме ссылки и письма http://www.tks.ru/forum/showthread.p...ight=%C2%D7%D3

Вы задаетесь вопросом "1. заключение о неотнесении данного товара к РЭС (ВЧУ) можно сделать только на основании испытаний, но как испытать, если мы не ввезли...".
А кого это в России интересует. Можно задать и такой вопрос : Как законно, то есть с реальным протоколом испытаний, получить сертификат соответствия ? Вам он кстати также потребуется, если только не быть уверенным в выпуске как единичное количество без сертификата.

А ответ на Ваш вопрос такой ( если его задать уполномоченным органам ).
Ввозите и оформляете печь как образец для испытаний ( весит наверное тонн 10 ), то есть без применения ограничений. Везете в РЧС, испытываете ( они сделают вид что испытывают, так как где они возьмут питающий фидер на 3600 КВТ ), потом везете в лабораторию- испытываете, потом везете обратно на СВХ, печь там лежит, Вы платите хранение, оформляете за пару месяце СС и лицензию и все. Видите как просто все в РФ, все продумано так что бы бизнесу, производителям было максимально удобно.
Так что звоните в РЧС, опишите товар, помогут думаю сделать. Потом в Роскомнадзор, потом в Минпромторг.

Раз так, то поясните "заблудшему", если знаете, с какого порога начинаются радиочастоты и где это указано.

на 50 Гц тоже будем просить заключение РЧЦ?

вот учвэд также думал и ушел на сотню, так что не надо ля-ля
http://sudact.ru/arbitral/doc/AbzlvaD4QFgg/

С 3 или 9 КГц.
Выше я дал ссылку на тему, там есть письма Роскомнадзора, одно из них тут
http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=365493&page=2

Я расстроился, тем более в решении суда есть ссылка на письмо РОСКОМНАДЗОРА, так как в деле печь имеет частоту 2400 Гц ( 2.4 КГЦ), что ниже подконтрольно уровня частоты для РЭС ( ВЧУ)- 3 ( 9 ) кгц
Хотя если посмотреть раздел Перечня, то из него КОСВЕННО следует, что лицензия нужна, при такой частоте при мощности более 5 ВТ

ПЕРЕЧЕНЬ
ПОЛОС РАДИОЧАСТОТ ИЛИ НОМИНАЛЬНЫХ ЗНАЧЕНИЙ РАДИОЧАСТОТ ДЛЯ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ

N
п/п Полосы радиочастот или номинальные значения
радиочастот с допускаемыми отклонениями Мощность
1 1,0 кГц +/- 20% или 0,8 - 1,2 кГц не более 5 Вт
2 2,4 кГц +/-7,5% или 2,2 - 2,6 кГц не более 5 Вт
3 4 кГц +/- 7,5% или 3,7 - 4,3 кГц не более 5 Вт

Такую печь поставят 0,5 кГц (300—3000 Гц Инфранизкие (ИНЧ)
А потом сотрудники и окрестные жители из окон вечерами будут выходить навсегда от безысходности и внутреннего неосознанного страха :eek:

Коротко о процессе ввоза устройства:
1. Разрешение роскомнадзора на временный ввоз для проведения испытаний (на 6 месяцев)
2. Подача в РЧЦ
а. Документальная проверка
б. Инструментальная проверка (если ВЧУ большое то организуют выезд по месту нахождения)
3. Получение заключения
4. ПОлучение выписки их реестра Роскомнадзора на согласование лицензии (заключением РЧЦ как раз и вносилось в этот самый реестр)
5. Получение лицензии
ПОдробнее
Я все же вижу что попадает под лицензирование. Это естественно не РЭС, это ВЧУ.

ну и подытожу самое главное...

обойдётся Вам сия затея со ввозом сей забугорной индукционной хрени от пол мультика рубликов на легализацию по ВЧУ .
Это не шутка, поверьте старому дядьке!!!

Чувствую Третий в теме.

У него регион сталеплавильный

Даже если делать все не самому а через посредников * (здесь должен быть логотип компании где я работаю) навскидку все же 150 000. Но к этому добавить доставку, установку (хотя потом можно не вывозить и очистить уже на основе лицензии т.к. поидее это неотъемлемые расходы, у нас без вывоза проводили, не знаю как, не вдавался, но все понимают что если ты везешь огромный полторотонный агрегаг, устанавливаешь его на производство для испытаний (а без установки его не испытать, только походить можно и как в битве экстрасенсов вувувушечкой какой нибудь пройтись), то назад его не вывезти уже).

А старого дядьку обманули молодые, идущие к успеху, дядьки видимо)

[QUOTE=MPT certification;2548935]Коротко о процессе ввоза устройства:
1. Разрешение роскомнадзора на временный ввоз для проведения испытаний (на 6 месяцев)

Подскажите, пожалуйста, а заявление на получение данного разрешения заполняется только через сайт Госуслуги?

[QUOTE=Sun888;2550127]нет...

[QUOTE=III;2550150]А как? Обычной почтой или через e-mail?
Подскажите, Вы заполняли подобное заявление?

Позвоните им, они всё расскажут.
Заверенные должным образом документы по электронной почте Вы же не отправите...

подниму-ка тему, может кто-то поделиться практическим опытом ввоза индукционных плавильных печей. Все действительно так, все танцы с бубнами с испытаниями?

подниму-ка тему, может кто-то поделиться практическим опытом ввоза индукционных плавильных печей. Все действительно так, все танцы с бубнами с испытаниями?

подниму-ка тему, может кто-то поделиться практическим опытом ввоза индукционных плавильных печей. Все действительно так, все танцы с бубнами с испытаниями?

подниму-ка тему, может кто-то поделиться практическим опытом ввоза индукционных плавильных печей. Все действительно так, все танцы с бубнами с испытаниями?

подниму-ка тему, может кто-то поделиться практическим опытом ввоза индукционных плавильных печей. Все действительно так, все танцы с бубнами с испытаниями?

Если посмотреть профиль стартера этой темы, то через три дня с даты вопроса он перестал появляться на форуме, сгинул не осилив задачу.:D. Опыта именно по печам нет, но все действительно так как написал MPT...., он спец в этой теме.

Может с ним просто расправились, как с гонцом, что плохие вести нёс (уволили, тобишь), он расстроился и ушёл в ноготочки. Вот и не появляется :(

А если для собственных нужд, лицензию нужно оформлять?

На лицензирование "собственные нужды" не распространяются, только на подтверждение соответствия.

Юлька!!!
металлург говорит, что только танцы с испытательными бубнами, другого пути нет....

Уважаемый металлург, я что-то спотыкаюсь прям при входе в тему. Как удостоверится что наша печь относится к ВЧУ со своими 50 Гц?..

Не нужно удостоверяться тому, что уже давно удостоверено...
А если серьёзно, то ваша приблуда даже в страшном сне не сможет попасть в сии рамки!!!


40 - 48 кГц и мощность не более 5 Вт
или
54 - 66 кГц и мощность не более 5 Вт

все же попрошу вас напрячься, и объяснить популярно двоечникам по физике - куда смотреть, чтоб понять. И 50Гц без приставки кило.
"высокочастотные устройства" - оборудование или приборы, предназначенные для генерирования и использования радиочастотной энергии в промышленных, научных, медицинских, бытовых или иных целях, за исключением применения в области электросвязи - тут нет диапазона какие частоты высокие.
в перечне 2,16. их тоже и близко нет.

Вот табличка с разрешёнными частотами и мощностью. Ваша индукционная плавилка на 50 Гц сюда не попадаает

№ п/п Полосы радиочастот или номинальные значения радиочастот с допускаемыми отклонениями Мощность
1 1,0 кГц +/- 20% или 0,8 - 1,2 кГц не более 5 Вт
2 2,4 кГц +/- 7,5% или 2,2 - 2,6 кГц не более 5 Вт
3 4 кГц +/- 7,5% или 3,7 - 4,3 кГц не более 5 Вт
4 8 кГц +/- 7,5% или 7,4 - 8,6 кГц не более 5 Вт
5 10 кГц +/- 7,5% или 9,2 - 10,8 кГц не более 5 Вт
6 11 кГц +/- 7,5% или 10,1 - 11,9 кГц не более 5 Вт
7 16 кГц +/- 7,5% или 14,8 - 17,2 кГц не более 5 Вт
8 18 кГц +/- 7,5% или 16,7 - 19,4 кГц не более 5 Вт
9 20 кГц +/- 7,5% или 18,5 - 21,5 кГц не более 5 Вт
10 22 кГц +/- 7,5% или 20,4 - 23,7 кГц не более 5 Вт
11 30 кГц +/- 7,5% или 27,7 - 32,3 кГц не более 5 Вт
12 40 кГц +/- 7,5% или 37 - 43 кГц не более 5 Вт
13 44 кГц +/- 10% или 40 - 48 кГц не более 5 Вт
14 60 кГц +/- 10% или 54 - 66 кГц не более 5 Вт
15 66 кГц + 12% - 10% или 59 - 74 кГц не более 5 Вт
16 180 кГц +/- 2,5% или 175,5 - 184,5 кГц не более 5 Вт
17 205 кГц +/- 2,5% или 200 - 210 кГц не более 5 Вт
18 215 кГц +/- 2,5% или 210 - 220 кГц не более 5 Вт
19 225 кГц +/- 2,5% или 220 - 230 кГц не более 5 Вт
20 235 кГц +/- 2,5% или 230 - 240 кГц не более 5 Вт
21 245 кГц +/- 2,5% или 239 - 251 кГц не более 5 Вт
22 255 кГц +/- 2,5% или 249 - 261 кГц не более 5 Вт
23 265 кГц +/- 2,5% или 259 - 271 кГц не более 5 Вт
24 275 кГц +/- 2,5% или 269 - 281 кГц не более 5 Вт
25 288 кГц +/- 2,5% или 281 - 295 кГц не более 5 Вт
26 300 кГц +/- 2,5% или 292,5 - 307,5 кГц не более 5 Вт
27 302 кГц +/- 2,5% или 295 - 309 кГц не более 5 Вт
28 316 кГц +/- 2,5% или 309 - 323 кГц не более 5 Вт
29 330 кГц +/- 2,5% или 322 - 338 кГц не более 5 Вт
30 338 кГц +/- 2,5% или 330 - 346 кГц не более 5 Вт
31 354 кГц +/- 2,5% или 346 - 362 кГц не более 5 Вт
32 372 кГц +/- 2,5% или 363 - 381 кГц не более 5 Вт
33 390 кГц +/- 2,5% или 381 - 399 кГц не более 5 Вт
34 400 кГц +/- 2,5% или 390 - 410 кГц не более 5 Вт
35 410 кГц +/- 2,5% или 400 - 420 кГц не более 5 Вт
36 430 кГц +/- 2,5% или 420 - 440 кГц не более 5 Вт
37 440 кГц +/- 2,5% или 429 - 451 кГц не более 5 Вт
38 450 кГц +/- 2,5% или 439 - 461 кГц не более 5 Вт
39 472 кГц +/- 2,5% или 461 - 483 кГц не более 5 Вт
40 495 кГц +/- 2,5% или 484 - 507 кГц не более 5 Вт
41 519 кГц +/- 2,5% или 507 - 531 кГц не более 5 Вт
42 600 кГц +/- 2,5% или 585 - 615 кГц не более 5 Вт
43 871 кГц +/- 2,5% или 850 - 892 кГц не более 5 Вт
44 880 кГц +/- 1,0% или 871 - 889 кГц не более 5 Вт
45 914 кГц +/- 2,5% или 892 - 936 кГц не более 5 Вт
46 959 кГц +/- 2,5% или 936 - 982 кГц не более 5 Вт
47 1007 кГц +/- 2,5% или 982 - 1032 кГц не более 5 Вт
48 1058 кГц +/- 2,5% или 1032 - 1084 кГц не более 5 Вт
49 1060 кГц +/- 2,5% или 1033,5 - 1086,5 кГц не более 5 Вт
50 1112 кГц +/- 2,5% или 1085 - 1139 кГц не более 5 Вт
51 1168 кГц +/- 2,5% или 1139 - 1197 кГц не более 5 Вт
52 1760 кГц +/- 2,5% или 1720 - 1800 кГц не более 5 Вт
53 2200 кГц +/- 2,5% или 2145 - 2255 кГц не более 5 Вт
54 2640 кГц +/- 1,0% или 2610 - 2670 кГц не более 5 Вт
55 5280 кГц +/- 2,5% или 5150 - 5410 кГц не более 5 Вт
56 6780 кГц +/- 0,2% или 6767 - 6794 кГц не более 5 Вт
57 13560 кГц +/- 1,0% или 13424 - 13696 кГц не более 5 Вт
58 27120 кГц +/- 1,0% или 26850 - 27390 кГц не более 5 Вт
59 40,68 МГц +/- 1,0% или 40,3 - 41,1 МГц не более 5 Вт
60 81,36 МГц +/- 1,0% или 80,6 - 82,2 МГц не более 5 Вт
61 433,92 МГц +/- 0,2% или 433,05 - 434,79 МГц не более 5 Вт
62 915 МГц +/- 1,4% или 902 - 928 МГц не более 5 Вт
63 2450 МГц +/- 2,0% или 2400 - 2500 МГц не более 5 Вт
64 5800 МГц +/- 1,3% или 5725 - 5875 МГц не более 5 Вт
65 24,125 ГГц +/- 0,5% или 24,0 - 24,25 ГГц не более 5 Вт
66 42,3 ГГц +/- 2,5% или 41,3 - 43,4 ГГц не более 5 Вт
67 46,2 ГГц +/- 2,5% или 45,0 - 47,4 ГГц не более 5 Вт
68 48,4 ГГц +/- 2,5% или 47,2 - 49,6 ГГц не более 5 Вт
69 61,25 ГГц +/- 0,4% или 61,0 - 61,5 ГГц не более 5 Вт
70 122,5 ГГц +/- 0,4% или 122,0 - 123,0 ГГц не более 5 Вт
71 245 ГГц +/- 0,4% или 244,0 - 246,0 ГГц не более 5 Вт

Вообще требования по ВЧУ отображаются в РЕШЕНИЕ
от 2 октября 2012 года N 12-15-05-3.
В 30 решении прописываются те изделия на которые не нужна лицензия т.к. попадает под исключения.
Чтобы что-то обсуждать нужно описание изделия. Пока вижу только упоминание частоты 50 Гц.
Если что решение начинается от 1 кгц.
1 килогерц [кГц] = 1000 герц [Гц]
Не понимая что за изделие у Вас невозможно сделать выводы какие-то. Адекватные ли данные Вы даете или просто первое упоминание частоты из описания какое нашли, может изделие не является у Вас ВЧУ вообще.
Зачем поднимать тему просто так?) Не будите лихо. Все же нормально было.
Процедура не менялась ну могу добавить (курсивом)

Коротко о процессе ввоза устройства:
Подумать нужна ли лицензия вообще
Заключить договор с ГРЧЦ, его номер нужен для подачи в РКН
1. Разрешение роскомнадзора на временный ввоз для проведения испытаний (на 6 месяцев)
2. Подача в РЧЦ
а. Документальная проверка
б. Инструментальная проверка (если ВЧУ большое то организуют выезд по месту нахождения)
3. Получение заключения
4. ПОлучение выписки их реестра Роскомнадзора на согласование лицензии (заключением РЧЦ как раз и вносилось в этот самый реестр)
5. Получение лицензии
Я все же вижу что попадает под лицензирование. Это естественно не РЭС, это ВЧУ.

Это не "разрешенные" а те на которые не нужна лицензия по 30 решению.
Разрешенные в решении ГРЧЦ

А точно ли там 50 Гц?
50 Гц это же стандартная частота переменного тока в РФ, который в розетке.

А не, есть оказывается: https://www.youtube.com/watch?v=KK0hSSuk2Gk

Тут наврал там есть еще
125 Гц промышленные, научные, медицинские
250 Гц промышленные, научные, медицинские
Забыл про них.
https://docs.cntd.ru/document/902379127

Мутная ситуация. При всем уважении, не знаю зачем вообще видео выложили такое коллеги, "крынж" как говорим мы молодеж)

индукционный плавильный комплекс для получения стальных отливок
Working frequency Hz 1000±20% - это из тех.док

З.Ы. говорю же двойка по физике. теперь получается разрешений не нужно?..

1 килогерц (кГц) равен 1000 герцам (Гц).
Смотрим 30 решение пункт 2.16
1 1,0 кГц +/- 20% или 0,8 — 1,2 кГц не более 5 Вт
есть такое но мощность должна быть не более 5 Вт чтобы попать в исключения.
А плавильные печи с такой маленькой мощностью не бывают (это уже из практики у нас были 100, 200 кВт и т.д.) но смотри может у Вас другое че-то.
Если отталкиваемся что не попадает в исключение по мощности то к решению ГРЧЦ идем.
Оно частично дублирует 30 решение и там тоже есть такой пункт но уже без требований по мощности. Для ВЧУшек вооще нет пределов каких-то по мощности в решении.
Итого попадает, лицензия нужна, проходим все этапы с ввозом и испытаниями.

P.S. Inductotherm?

Для начала поискать Вашу печь в реестре РЭС и ВЧУ в РКН, если такой модели такого производителя нет то придется сначала временный ввоз заявить, для этого разрешение на временный ввоз на 6 месяцев получить в РКН, выдают за пару дней, если за 6 месяцев не успеете проверку печи провести можно еще одно разрешение на 6 месяцев получить и продлить временный ввоз. Как в реестре РКН Ваша печь появится тогда получаете выписку из реестра и за лицензией Минпромторга для помещения под ИМ40.