Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Доставка груза с СВХ на склад грузополучателя (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=113984)

Бубка 05.07.2006 16:55

Уважаемые, просветите пожалуйста, можно ли доставлять после таможенного оформления груз с СВХ на той же автомашине (иностранный перевозчик) на склад грузополучателя?

u-piter 05.07.2006 17:24

А как иначе,если а/м не разгружался на СВХ?

У нас ,к примеру,в контрактах написано место разгрузки и место таможенного оформления.Юрий.

solus 05.07.2006 18:09

можно.. в третьей графе СМР надо забить место выгрузки.. Я например возил иносранцами сок(концентраты) из Италии растаможка в Москве выгрузка в Липецке

solus 05.07.2006 18:10

если не забито место выгрузки в 3 графе - будет считаться каботаж.. так лучше не делать

Бубка 07.07.2006 13:21

Понятно, что КДПГ предусматривает указание места доставки в контракте, однако Статья 7 ФЗ№127 и КОАП ст. 11.26 запрещает перевозки грузов и пассажиров транспортными средствами, принадлежащими иностранным перевозчикам, в том числе временно ввезенными ими на территорию Российской Федерации, между пунктами, расположенными на территории Российской Федерации. Гаишникам и т.п. контракт, КДПГ и т.д. показывать ведь не будешь, да и бестолку - они их не волнуют. В законе указан прямой запрет...они считают, что международный перевозчик, следуя по процедуре МДП, обязан доставить груз в таможенный орган и выгрузить на СВХ.



Коллизия, однако....

ZOLL-ZOLL@MAIL.RU 11.07.2006 14:18


Цитата:

Сообщение от Бубка
Понятно, что *КДПГ предусматривает указание места доставки в контракте, однако Статья 7 ФЗ№127 и КОАП ст. 11.26 запрещает перевозки грузов и пассажиров транспортными средствами, принадлежащими иностранным перевозчикам, в том числе временно ввезенными ими на территорию Российской Федерации, между пунктами, расположенными на территории Российской Федерации. Гаишникам и т.п. контракт, КДПГ и т.д. показывать ведь не будешь, да и бестолку - они их не волнуют. В законе указан прямой запрет...они считают, что международный перевозчик, следуя по процедуре МДП, обязан доставить груз в таможенный орган и выгрузить на СВХ.



Коллизия, однако....





Нет, никакой коллизии в данном случае нет.

Если в ЦМР указан адрес доставки груза ( например, склад конечного грузополучателя ),

то к каботажу данный вид перевозок никакого отношения не имеет.

Если же адрес не указан, то тогда перевозчик обязан выгрузить груз на СВХ.

Ну а доказывать что-либо нашим доблестным гаишникам... http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

Посторонний 11.07.2006 22:20

Согласен с ZOLL-ZOLL@MAIL.RU, только небольшое дополнение для ясности.

Иностранный перевозчик действительно не имеет право осуществлять внутреннюю перевозку по РФ. Но в данном случае, если в накладной (CMR) помимо места таможенного оформления отдельно указано место разгрузки, то перевозка от СВХ до склада получателя не является "новой" или внутренней перевозкой, т.е. является завершением той же международной перевозки, а значит ни о каком каботаже речи быть не может.

Для проверки правильности этого мнения можно привести такой пример (как в школе): а если таможенное оформление товара осуществляется на границе (ведь это допускается российским законодательством), то что, нельзя завершить международную перевозку до места назначения?

И последнее. Многие делают такую ошибку: на отрезок пути от СВХ до склада получателя выписывают новую накладную. Если это сделано в случае с иностранным перевозчиком, то будет расценено как каботаж, т.к. в данном случае налицо новая (внутренняя) перевозка, которую нельзя было осуществлять.

восхищенный 21.07.2006 11:11

Браво Посторонний!!!

DNKFF 29.01.2014 13:28

Доставка грузов с СВХ на склад организации-импортёра по грузовой авианакладной?
 
С CMR всё понятно, но как быть с грузами которые размещаются на СВХ по грузовым авианакладным (AWB). По определению авианакладная не является ни товарораспорядительным, ни передаточным документом, роль ее заключается в доказательстве заключения договора перевозки, принятия товара к перевозке и условий перевозки. Она может использоваться как таможенная декларация, в которой содержится подробное описание груза. При комбинированной перевозке, когда авиагрузы из хабов доставляются на конечное ПТО аэропорта автодорожным транспортом, оформляется TIR или ТД, которые являются транспортными документами. Что делать при доставке груза автотранспортом на склад организации-импортёра (после таможенного оформления), - выписывать ТТН или же можно воспользоваться авианакладной???

stasiboro 29.01.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925151)
С CMR всё понятно, но как быть с грузами которые размещаются на СВХ по грузовым авианакладным (AWB). По определению авианакладная не является ни товарораспорядительным, ни передаточным документом, роль ее заключается в доказательстве заключения договора перевозки, принятия товара к перевозке и условий перевозки. Она может использоваться как таможенная декларация, в которой содержится подробное описание груза. При комбинированной перевозке, когда авиагрузы из хабов доставляются на конечное ПТО аэропорта автодорожным транспортом, оформляется TIR или ТД, которые являются транспортными документами. Что делать при доставке груза автотранспортом на склад организации-импортёра (после таможенного оформления), - выписывать ТТН или же можно воспользоваться авианакладной???

ТТН. Точнее, ТН - транспортная накладная.

Finn 29.01.2014 14:31

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925151)
Что делать при доставке груза автотранспортом на склад организации-импортёра (после таможенного оформления), - выписывать ТТН или же можно воспользоваться авианакладной???

не получиться иностранцем в этом случае - у него перевозка заканчивается на СВХ
ни авианакладная, ни ТТН не прокатят
либо сразу вписывать ему в СМР конечное место доставки

DNKFF 29.01.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1925152)
ТТН. Точнее, ТН - транспортная накладная.

Хорошо, а вот такая ситуация: поставщик осуществляет поставку товаров на условиях DDU (адрес склада получателя). Поставщик отвечает за доставку груза до дверей склада конечного получателя. На СВХ груз поступает по AWB и выгружается либо с машины, либо с судна, после, производится таможенная очистка, и документы (AWB, инвойс, таможенная декларация)передаются представителю транспортной компании, которую нанял грузоотправитель. Водитель, на основании договора транспортной экспедиции и доверенности на получение ТМЦ с СВХ, принимает к перевозке груз для доставки на склад грузополучателя. Кроме как в процессах связанных с таможенной очисткой, грузополучатель ни в чём не участвует. Как в этой ситуации доставлять груз транспортной компании, если заказчик грузоперевозки не резидент, а получатель груза даже близко не хочет участвовать в доставке?

DNKFF 29.01.2014 15:10

Цитата:

Сообщение от Finn (Сообщение 1925271)
не получиться иностранцем в этом случае - у него перевозка заканчивается на СВХ
ни авианакладная, ни ТТН не прокатят
либо сразу вписывать ему в СМР конечное место доставки

Речь даже не о иностранце, груз сборный и выгружен с борта на СВХ - для доставки будут привлекаться местные перевозчики, либо собственный транспорт.

Finn 29.01.2014 15:29

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925360)
Речь даже не о иностранце, груз сборный и выгружен с борта на СВХ - для доставки будут привлекаться местные перевозчики, либо собственный транспорт.

тогда в чём проблема?
ТТН и в путь!
обычная перевозка между двумя точками России-матушки

att77 29.01.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925356)
Хорошо, а вот такая ситуация: поставщик осуществляет поставку товаров на условиях DDU (адрес склада получателя). Поставщик отвечает за доставку груза до дверей склада конечного получателя. На СВХ груз поступает по AWB и выгружается либо с машины, либо с судна, после, производится таможенная очистка, и документы (AWB, инвойс, таможенная декларация)передаются представителю транспортной компании, которую нанял грузоотправитель. Водитель, на основании договора транспортной экспедиции и доверенности на получение ТМЦ с СВХ, принимает к перевозке груз для доставки на склад грузополучателя. Кроме как в процессах связанных с таможенной очисткой, грузополучатель ни в чём не участвует. Как в этой ситуации доставлять груз транспортной компании, если заказчик грузоперевозки не резидент, а получатель груза даже близко не хочет участвовать в доставке?

головная боль спидитора искать росс транспорт для внутренней(них) перевозки(зок)
а доверки д.б. от получателя(лей) (декларантов или лиц, которые с свх договор заключали)

stasiboro 29.01.2014 15:47

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925356)
Хорошо, а вот такая ситуация: поставщик осуществляет поставку товаров на условиях DDU (адрес склада получателя). Поставщик отвечает за доставку груза до дверей склада конечного получателя. На СВХ груз поступает по AWB и выгружается либо с машины, либо с судна, после, производится таможенная очистка, и документы (AWB, инвойс, таможенная декларация)передаются представителю транспортной компании, которую нанял грузоотправитель. Водитель, на основании договора транспортной экспедиции и доверенности на получение ТМЦ с СВХ, принимает к перевозке груз для доставки на склад грузополучателя. Кроме как в процессах связанных с таможенной очисткой, грузополучатель ни в чём не участвует. Как в этой ситуации доставлять груз транспортной компании, если заказчик грузоперевозки не резидент, а получатель груза даже близко не хочет участвовать в доставке?

Какая-то каша...
Всё в кучу - AWB, судно, машина...
Можно конкретики?

Случай из практики. CIP Москва, сборник, выгрузка в Смоленске. Дык импортный экспедитор нашёл транспортника, чтоб тот забрал груз из Смоленска после ТО и привёз мне на склад

DNKFF 29.01.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1925450)
Какая-то каша...
Всё в кучу - AWB, судно, машина...
Можно конкретики?

Случай из практики. CIP Москва, сборник, выгрузка в Смоленске. Дык импортный экспедитор нашёл транспортника, чтоб тот забрал груз из Смоленска после ТО и привёз мне на склад

Ок. Отправитель отправил груз авиатранспортом на условиях DDU. Груз выгрузился на СВХ в конечном порту. Таможенная очистка завершена. Транспортная компания на основании поручения отправителя забирает груз с СВХ для того что бы доставить его получателю. Вопрос, на основании какого транспортного документа перевозчик будет перевозить груз, если он ни в каких правовых отношениях с получателем не состоит.

P.S. Получатель не участвует в доставке груза до СВХ и с СВХ к себе на склад по условиям ВЭД контракта. Груз поступил и выгружен на СВХ по АВИАНАКЛАДНОЙ а не по CMR. Авианакладная не является товарораспорядительным документом, соответственно, транспортная компания не может оформить ТН, а получатель выписывать ТН от себя, ссылаясь на условия ВЭД контракта, отказывается.

stasiboro 29.01.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925519)
Ок. Отправитель отправил груз авиатранспортом на условиях DDU. Груз выгрузился на СВХ в конечном порту. Таможенная очистка завершена. Транспортная компания на основании поручения отправителя забирает груз с СВХ для того что бы доставить его получателю. Вопрос, на основании какого транспортного документа перевозчик будет перевозить груз, если он ни в каких правовых отношениях с получателем не состоит.

P.S. Получатель не участвует в доставке груза до СВХ и с СВХ к себе на склад по условиям ВЭД контракта. Груз выгружен на СВХ по авианакладной.

На основании доверенности от получателя перевозчику последний заберет груз с СВХ

DNKFF 29.01.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1925444)
головная боль спидитора искать росс транспорт для внутренней(них) перевозки(зок)
а доверки д.б. от получателя(лей) (декларантов или лиц, которые с свх договор заключали)

Нет, доверки выписаны экспедитором на основании договора ТЭ с глобальным экспедитором у которого договор на ТЭ с отправителем груза. Обязанность по доставке груза до склада получателя на отправителе.

DNKFF 29.01.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1925529)
На основании доверенности от получателя перевозчику последний заберет груз с СВХ

Ещё раз повторюсь.- Пока груз не будет у ворот склада получателя, ни каких действие связанных с доставкой получатель не выполняет, будь то осмотр груза в отсутствии представителя поставщика или действия направленные на доставку - доставка и расходы связанные с ней всецело лежат на поставщике. Для выписки доверки перевозчику у получателя нет правовых оснований...

backtrack 29.01.2014 16:59

Ну если кругом одни бараны, то груз сгниет нах на СВХ, и всё.

DNKFF 29.01.2014 17:08

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1925560)
Ну если кругом одни бараны, то груз сгниет нах на СВХ, и всё.

Да понятное дело, что если не будет др.варианта, то ради доставки груза на склад будут приняты меры (выписаны доверенности, ТН)... Может у кого были в практике доставки с СВХ грузов прибывших по AWB? Может есть конкретные разъяснения именно по перевозкам с использованием AWB?

А ситуация вполне адекватная, - есть ВЭД контракт, в котором чёрным по белому обязанность по сохранности и доставке груза до склада получателя, лежат на плечах поставщика. В случае лажы с грузом, обнаруженной на складе получателя комиссией, в составе которой представители поставщика, выставляется претензия и груз не оплачивается, т.к. 100% отсрочка оплаты, а издержки (таможенное оформление) возмещаются + штрафные санкции(предусмотрено контрактом)...

backtrack 29.01.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925575)
Да понятное дело, что если не будет др.варианта, то ради доставки груза на склад будут приняты меры (выписаны доверенности, ТН)... Может у кого были в практике доставки с СВХ грузов прибывших по AWB? Может есть конкретные разъяснения именно по перевозкам с использованием AWB?

А ситуация вполне адекватная, - есть ВЭД контракт, в котором чёрным по белому обязанность по сохранности и доставке груза до склада получателя, лежат на плечах поставщика. В случае лажы с грузом, обнаруженной на складе получателя комиссией, в составе которой представители поставщика, выставляется претензия и груз не оплачивается, т.к. 100% отсрочка оплаты, а издержки (таможенное оформление) возмещаются + штрафные санкции(предусмотрено контрактом)...

А растаможивает кто?

att77 29.01.2014 17:19

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1925586)
А растаможивает кто?

декларант :rolleyes:

backtrack 29.01.2014 17:21

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1925592)
декларант :rolleyes:

а кто декларант? :)

DNKFF 29.01.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1925598)
а кто декларант? :)

Декларантом как раз таки выступает получатель груза, DDU-ж ведь...)))

att77 29.01.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925601)
Декларантом как раз таки выступает получатель груза

ответ на все вопросы.

DNKFF 29.01.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1925607)
ответ на все вопросы.

Поясните?

backtrack 29.01.2014 17:27

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925601)
Декларантом как раз таки выступает получатель груза, DDU-ж ведь...)))

Причем тут DDU?

backtrack 29.01.2014 17:29

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925611)
Поясните?

Растаможил, заказал машину и вывез

DNKFF 29.01.2014 17:29

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1925612)
Причем тут DDU?

Ну хотя бы при том, что не DDP

att77 29.01.2014 17:29

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925611)
Поясните?

договор с свх - с ним. наверняка. и никто товаром без его ведома и письменных указаний распорядится не может.
и второе - накладные ему рисовать.

backtrack 29.01.2014 17:29

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925615)
Ну хотя бы при том, что не DDP

это экзотика

DNKFF 29.01.2014 17:30

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1925614)
Растаможил, заказал машину и вывез

Так доставка до склада осуществляется силами поставщика...

backtrack 29.01.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от DNKFF (Сообщение 1925621)
Так доставка до склада осуществляется силами поставщика...

см. выше

DNKFF 29.01.2014 17:31

Цитата:

Сообщение от backtrack (Сообщение 1925618)
это экзотика

Было в практике и такое (Обновление ПО от Microsoft, после то просто звонили получателю и спрашивали куда привезти диски)

stasiboro 29.01.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1925616)
договор с свх - с ним. наверняка. и никто товаром без его ведома и письменных указаний распорядится не может.
и второе - накладные ему рисовать.

Не факт. У меня, например, с Шереметьево-Карго договора нет

DNKFF 29.01.2014 17:37

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1925616)
договор с свх - с ним. наверняка. и никто товаром без его ведома и письменных указаний распорядится не может.

Не совсем так, - в так называемой MASTER-накладной, получатель транспортно-экспедиционная компания (представительство), а в "Домашней" накладной уже конечный получатель (находится в манифесте). 1-й кого уведомляют о прибытии груза, это транспортная компания и по мастеру она может получать груз... А если получатель хочет забрать груз, то к мастеру при получении прикладывает домашнюю накладную...

att77 29.01.2014 17:40

Цитата:

Сообщение от stasiboro (Сообщение 1925632)
Не факт. У меня, например, с Шереметьево-Карго договора нет

это понятно.
токмо и Ш-Карго фик кому товар отдаст без доверки декларанта.

stasiboro 29.01.2014 17:42

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1925637)
это понятно.
токмо и Ш-Карго фик кому товар отдаст без доверки декларанта.

Ага :)


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot