|
Убедительно прошу оказать содействие в поиске документов (нормативно-правовых актов) в которых может упоминаться и толковаться понятие "первичная упаковка"
Во многих приказах ФТС и ГТК оно (понятие) присутствует, однако ни одного приказа, ГОСТа и пр. где определено это понятие, найти не удалось. Если есть хоть какие-то советы, поделитесь пожалуйста С уважением Ольга |
Вообще, первичная упаковка - то же самое, что внутренняя упаковка.
Вот ссылка на термины "внутренняя" и "внешняя" упаковка. http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_fi...mp;action.y=10 А вот доказательства идентичности терминов "первичная" и "внутренняя" пока не нашла. |
Цитата:
Давайте зайдем с другого конца. Обрисуйте саму проблему из-за которой Вы этот вопрос задаете. |
Товар - пленка ПЭТ в рулонах, шириной от 710 до 990 мм, вес рулонв от 300 до 400 кг, только для срабатывания на промышленном оборудовании.
Таможня настаивает на включении веса втулок в вес нетто груза, используя фразу о "первичной упаковке" (доводы о том, что это не для розничной продажи, не действуют). По ГОСТ 17527 втулки (они же гильзы, катушки, шпули) относятся к вспомогательным упаковочным средствам. В пояснениях к ТНВЭД ни слова о том, что такое первичная упаковка. То есть нужны дополнительные аргументы в пользу того, что втулки в вес нетто товара (опманного выше) включать нельзя, так как это не "первичная упаковка" Если прокомментируете, буду благодарна С уважением Ольга |
Если вес втулок включить в нетто проходит ли стоимость за кг по рискам? т.е. будят ли КТСить?
|
Месяц назад в Твери была похожая проблема. Кабель на деревянных катушках. Тоже была паранойя, что катушки надо включать в нетто. В итоге отстояли свое после предоставления письма от производителя, что катушка не является частью кабеля. Тоже полнейший маразм, но помгло может и Вы попробуйте.
|
Письмо от производителя давали - нулевой результат.
Спасти может только однозначное толкование первичной упаковки (ГОСТ или еще что-нибудь) Ольга |
Ольге.
Вы все еще маетесь с геленджикской таможней? Это ведь ваш аналогичный вопрос был недавно на форуме? |
какая таможня и пост? можно попробовать решить административным путем.
|
номер не помню , но дословно звучит: первичной считается упаковка которая неотделима от товара до момента потребления.
бобины катушки и т.д. всегда считались в нетто. извините если что не так. |
Знаю однозначно, что точного определения первичной упаковки не существует. Да его и не может быть наверное.
|
Приказ 915 - 38 гр. ГТД заполняется с учетом первичной упаковки. Первичная упаковка - упаковка, неотделимая от товара при его розничной реализации. По-моему, все ясно и понятно.
|
Я понимаю, что это бред, но постановлением 707 правительства РФ внесено изменение в таможенный тариф "5. В подсубпозициях 9403 50 000 1, 9403 60 100 1, 9403 60 900 1 термин "брутто-масса" означает общую массу товара со всеми видами упаковочных материалов и тары, обеспечивающих его сохранность в процессе хранения и транспортировки. В общую массу товара не включается масса упаковочных материалов или тары, со всей очевидностью пригодных для повторного использования".
(см приказ ГТК 1538 от 25.12.2003) Это касается товаров с евровыми ставками и даже в ТНВЭДе после основных правил интерпретации ТН ВЭД, есть оговорка, что только при специфических и комбинированных видах ставок "используется масса товара с учетом его первичной упаковки, которая неотделима от товара до его потребления И в КОТОРОЙ ОН ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ДЛЯ РОЗНИЧНОЙ ПРОДАЖИ"- вот Вам указание первичной упаковки. Опищите в 31 графе : вес нетто без упаковки . |
Графа 38. "Вес нетто (кг)"
В графе необходимо указать в килограммах вес "нетто" декларируемых товаров: а) для товаров, перемещаемых в упакованном виде: - массу декларируемых товаров с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары представляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров; - массу декларируемых товаров без учета какой-либо упаковки в остальных случаях; б) для товаров, перемещаемых без упаковки (насыпью, наливом, навалом) или трубопроводным транспортом, - общую массу товаров. При декларировании товаров различных наименований с указанием одного классификационного кода по ТН ВЭД указывается общая масса всех товаров, содержащихся в одной товарной партии. Указываемое значение округляется до целой величины, если общая масса товаров составляет более одного килограмма. Графа не заполняется при декларировании товаров, перемещаемых по линиям электропередачи. Примечание. Понятие "упаковка" приведено в правилах заполнения графы 31 настоящих правил. |
Приказ ФТС от 11.08.06 №762
Не нужно бобины включать, конечно если денег не жалко, то можно и включитьhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif |
брутто/нетто http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif - противоречишь сам себе:сначала:массу декларируемых товаров с учетом только первичной упаковки, если в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары представляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров;
потом:Не нужно бобины включать, конечно если денег не жалко, то можно и включить как же так? |
Увы, ваша таможня, видимо, опирается на положения этого документа.
О ЗАПОЛНЕНИИ ГРАФЫ 38 ГРУЗОВОЙ ТАМОЖЕННОЙ ДЕКЛАРАЦИИ ПИСЬМО ЦЕНТРАЛЬНОЕ ТАМОЖЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ 23 августа 2004 г. N 01-53/17044 (Д) На обращение от 20.08.2004 N 08-05/255 о разъяснении порядка заполнения графы 38 грузовой таможенной декларации в связи с изданием письма ЦТУ от 13.08.2004 N 25-12/16587 сообщаем. Инструкцией о порядке заполнения грузовой таможенной декларации, утвержденной приказом ГТК России от 21.08.2003 N 915, установлено, что при декларировании товаров, перемещаемых в первичной упаковке, в графе 38 "Вес нетто (кг)" грузовой таможенной декларации необходимо указывать в килограммах массу этих товаров с учетом первичной упаковки в случае, если соблюдаются два условия: а) в такой упаковке, исходя из потребительских свойств, товары представляются для розничной продажи; б) первичная упаковка не может быть отделена от товаров до их потребления без нарушения их потребительских свойств. Технически сложные товары бытового назначения, классифицируемые в группах 73, 84, 85 и 90 ТН ВЭД России, обычно представляются для розничной продажи в первичной упаковке. То есть первое условие соблюдается. |
Я продолжение этого письма вывешивать не стала - ищите по номеру, оно есть здесть на портале.
|
Цитата:
В ЧЕМ ПРОТИВОРЕЧИЕ? "товары представляются для розничной продажи и первичная упаковка не может быть отделена от товара до его потребления без нарушения потребительских свойств товаров", ПРИМЕР БАНКА КРАСКИ ВЕСОМ 20 КГ, БАНКА В "ПЕРВИЧНУЮ УПАКОВКУ" ОДНОЗНАЧНО В НЕТТО ВМЕСТЕ С КРАСКОЙ, И БОЧКА 200 КГ, С ЭТОЙ ЖЕ КРАСКОЙ, КРАСКА В НЕТТО,БОЧКА В БРУТТО. Смысл в конечном приобретателе товара, то же с пленкой на шпулях весом 300-400 кг. |
Поясните - не поняла, что значит административным путем.
Спасибо Ольга |
Да нет, груз отпустили, но изъяли часть (из-за невключения втулок) и возбудили дело по ч.1 ст.16.2
Протокол уже составили. Но инициатор всей бодяги - Геленджикский пост. Кстати, груз выпустили по заявленной стоимости (месяц борьбы) |
Цитата:
|
В этом письме как раз и говорится о необходимости соблюдения двух условий - розница и утрата потребительских свойств в результате нарушения упаковки (в моем случае они под упаковкой понимают втулку).
У меня не розница, товар ни при каких обстоятельствах не может быть использован иначе, кроме как для предпринимательской деятельности. Но Новороссийская таможня считает, что по 915 приказу (равно как и 762) достаточно соблюдения хотя бы одного условия из двух. Я уже устала им объяснять (и письмами производителя, и экспертными заключениями) что товар не для розницы. Как доказать, что втулка - это не первичная упаковка |
Ольга скажите плз, а стоимость плёнки на бобинах и без бобин в листах или ещё как различается?
|
Нет,
Я ее покупаю за кг. Все расходы по упаковке (втулка, наружная упаковка, паллеты) включены. |
Так Вы в ЮТУ не пожаловались? Давно пора.
|
Если нужен ГОСТ, давайте мыло - скину
|
|
Ольга, пишите жалобу в ЮТУ и готовьте документы, готовьте объясниловку по делу и сразу же - в суд, т.к ваши "гоблины" вам дело все равно не закроют.
Геленджиксая таможня - такое уютное зданьице, сосны, тихая улочка. А какие черти там водятся, однако! |
Я для начала 4 сентября отправила в ЮТУ запрос - нужно ли включать втулки в вес нетто. Пытаясь ускорить получение ответа, несколько раз звонила - отвечают, что вопрос не простой (это вопрос то по порядку заполнения ГТД!!!) и что они не знают, смогут ли они ответить в течение месяца (как должно)
Протокол составлен 18.09.06, решение по делу будет вынесено 2.10.06. Я практически уверена, что ЮТУ на запрос о том, как заполнять графу 38 в моем конкретном случае ответа не даст (по-крайней мере до вынесения решения по делу). Ответить что включать - мне кажется, это не корректно, товар не для розницы (одно из двух условий не соблюдается). Ответить, что не включать - рассыпать дело Новороссийской таможни. Я все эти вопросы на форуме задаю, так как уже готовлю жалобу (в порядке обжалования решения по делу об АП - то, что оно будет "виновны" никаких сомнений не вызывает), ну а если в ЮТУ обжаловать не удастся, разумеется буду судиться в Арбитражном суде (в Краснодаре для начала), а затем, если нет, то в Высшем. Упаковка промышленного сырья никакого отношения к первичной упаковке (это категория розницы) не имеет. Ну ведь должен быть здравый смысл хотя бы у судей Арбитражного суда Поэтому любые мнения (даже те, с которыми я не согласна) очень важны И я очень благодарна всем откликнувшимся. А пост омерзительный, переполненный чувством безнаказанности и вседозволенности. С уважением Ольга |
Ольга, а вы ввозите для собственных нужд или для продажи?
Почему спрашиваю - как вы, контачите с конкурентами, или нет? Ведь многие фирмы пленку ввозят, кто занимается продажей оборудования и материалов для упаковки, если есть с ними контакты хорошие, может они что-то вам смогут пояснить? ГТД все заполняют! Как у них это оформлено: Москва, Питер? |
Обратись в местный центр стандартизации и метрологии (ЦСМ), правильно поставь перед данным учреждением вопросы, прогарантирую оплату их услуг. На суде подай ходатайство о проведении соответствующей экспертизы (исполнитель ЦСМ). Рассмотрение дела будет отложено. По результатам экспертизы будет виден исход дела.
До получения результатов экспертизы подними аналогичные случаи таможенного оформления подобных грузов иными таможенными пунктами. Если не получиться, то обжаловать судебный акт в порядке надзора будешь в местную прокуратуру и председателю вышестоящего суда общей компетенции, но не в Арбитраж. |
Возим для продажи, и возим через Питер, где подобных вопросов не возникает. Втулки не включаются в вес нетто.
Геленджикскому посту не хотелось выпускать груз по заявленной стоимости (ниже профиля риска всего на 7%). В итоге выпустили по заявленной стоимости (по 1 методу) но дело в отместку завели. В Питере втулки на пленке не включаются, на основании 915 приказа (Инструкции), сейчас 762 приказ, если не ошибаюсь. Но для ЮТУ ссылки на СЗТУ не катят. Ольга |
Цитата:
Псомотри в любой юридической базе на основании какого нормативно-правового акта издан 915 приказ(762) СЗТУ |
Автолавка очухался. А белая горячка не отпускает
|
Цитата:
То есть взять телевизоры, видики,ets - первичная - картонная коробка без которой нельзя продавать в рознице вторичная там же - целлофан и пенопласт, в которых находится сам агрегат. |
Отличные шутки про ПК915, 762! На Красной тоже сосны есть - но нечего делать в арбсуде, на правбердоне другое дело!
|
Цитата:
Очень странно ! Что инструкции и приказы на разных таможнях отличаются , и как на это смотрит Генпрокуратура ,которая по своей службе обязана соблюдать единообразие всех законов РФ ? Может быть и цвет формы и фасон фуражки на Геленджикском посту также отличаются от общепринятых в ФТС России - вы не присматривалисьhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif?http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif |
Никакой таможенник в фуражке или без не станет отвечать категорично на подобный вопрос не ознакомившись С ГТД с приложенными документами согласно описи. Гадание на мизере таможенной гуще возможно имеет психотерапевтический эффект, но таможенные навты не ходят к врачу!
|
762 ПР вступает в силу с 2007. Таможенники ссылку на него не примут. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ons/tounge.gif
|
| Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot