Коллеги, на ПЫТАЛОВО завернули машину из за отсутсвия дозвола трехстороннего, однако выпустить не могут, так как с 1-го июня требуются уставные документы получателя груза и оригинал доверенности на водителя.



Судя по всему только 1 человек в смене знает, какие документы на самом деле нужны, но его никак нет на месте, надо позвонить попозже.



Кто сталикивался с этим уже в июне?



Насколько мне известно нужны следующие документы:



- Оригинал доверенности от получателя на водителя на право заключить договор с таможенным брокером на реэкспорт;

- Копию св-ва о постановке на учет в налоговой;

- Копию св-ва о регистрации;

- Копию контракта;



что нужно еще?

Водитель пишет заявление по 1402, форма есть на посту и возвращается.

Зачем броекр?

Интересно, а что изменилось в процедуре реэкспорта с 1.06.07?

согласно информации декларантов без оригинала доверенности от получателя водитель не может оформить реэкспорт... и эта мулька с начала июня.

А мы вчера оформляли реэкспорт, у нас машина прошла спокойно. Скажите, это относится к любому реэкспорту, или если есть например в контракте пункт о возврате бракованной продукции, то вышеперечисленные документы не потребуют? А то может до нашей таможни все медленно доходит, а то у нас планируется реэкспорт на начало июля, еще завернут.

да весь дурдом в том, что товар еще не импортирован http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif



машину завернули транспортники, а транспортники это самые первые, кто встречает машину на рубеже!!! С кем не говорил, никто не поймет при чем тут реэкспорт, если еще не было импорта... а те там уперлись рогом и подавай им пакет документов.. памятку даже по факсу выслали.

Таможенная граница, в большинстве случаев, совпадает с государственной, соответственно груз импортирован как только прошел погранцов.

видимо так...

Не поняла, а кто тогда сказал, что груз обязательно пойдет обратно по реэкспорту? У нас что теперь только реэкспортом таможенные режимы завершаются? Они что на границе знают под какой режим Вы будите данный товар помещать, а тем более потом закрывать выбранный таможенный режим только реэкспортом? Бред полнейший.

ДАhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif??? УДИВИТЕЛЬНО!!! СТ. 11 ТК РОССИИ совсем другое грит: 8) ввоз товаров и (или) транспортных средств на таможенную территорию Российской Федерации - фактическое пересечение товарами и (или) транспортными средствами таможенной границы и все последующие предусмотренные настоящим Кодексом действия с товарами и (или) транспортными средствами до их выпуска таможенными органами;.......где здесь совершенны таможенные операции направленные на оформление товара/т.сhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif?

По статье 2 Там.К, таможенная граница = государственной, за некоторыми исключениями.

Рассматриваемый случай в исключения не попадает. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/cool.gif

Груз может быть вывезен обратно без каких-либо дополнительных бумаг, если не было оформлено сообщение о пересечении таможенной границы. Потому чт только с этого момента начинаются таможенные формальности по российскому законодательству.

После оформления сообщения о пересечении таможенной границы груз может быть помещен на склад, помещен под процедуру транзита либо под основной таможенный режим, возможен возврат (реэкспорт) если груз запрещен к ввозу.

сли не было оформлено сообщение о пересечении таможенной границы - посылайте всех в пешую прогулку.

[QUOTE=Экспериментатор][quote=marsel]

Вы похоже не попали в тему...в том что таможенна граница=государственной с вам никто не спорит, но в данном случае чтобы говорить от том, что груз, как вы выразились, "импортирован" не достаточно фактического пересечения границы (таможенной или государственной..не имеет значения)..главное чтобы состоялся ввоз в том понимании как это установлено ст. 11 ТК РФ

[QUOTE=marsel]
[QUOTE=Экспериментатор]

С границей определились, груз находится на таможенной территории России (но не ввезен http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif ), перевозчик/владелец хочет уехать назад - это (п.9 ст.11): вывоз товаров и (или) транспортных средств с таможенной территории Российской Федерации - подача таможенной декларации или совершение указанных в абзаце втором настоящего подпункта действий, непосредственно направленных на вывоз товаров и (или) транспортных средств, а также все последующие предусмотренные настоящим Кодексом действия с товарами и (или) транспортными средствами до фактического пересечения ими таможенной границы.



Читаем кодекс дальше, статья 14, пукнт 1:

Все товары и транспортные средства, перемещаемые через таможенную границу, подлежат таможенному оформлению и таможенному контролю в порядке и на условиях, которые предусмотрены настоящим Кодексом.

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/cool.gif

[QUOTE=Экспериментатор][quote=marsel][quote=Экспериментатор][quote=marsel]

этим длинным монологом и цитированием статей Кодекса Вы мне хотели доказать, что фактическое пересечение таможенной границы свидетельствует о том, что товар как вы грите "импортирован"?? и вобще, что Вы понимаете под словом "импортирован"? то, что товар помещен под процедуру, режим или просто пересек границу, или чтоhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif??? у меня складывается такое впечатление, что вы в это понятие вкладываете свой смысл, понятный только Вам и подгоняете статьи Таможенного Кодекса под плоды своих мышлений.

Если исходить из буквального толкования ТК России то согласно ст 239 ТК "рэекспорт таможен режим при котором товары [I][B]ранее ввезенные на там терр РФ вывозятся с этой территории....

в каком случае товар является ввезенным на там терр РФ я уже писал со ссылкой на п.8 ст.11 ТК (читайте ее до конца) таким образом из системного толкования ст.11 и ст.239 следует, что под режим рэекспорта м.б. помещен товар, который не просто "фактически" пересек границу, а тот в отношении которого были совершены действия предусмотренные ТК предшествующие выпуску данного товара. БОЛЕЕ ПОНЯТНЫМ языком Вам написал "ЧТО В ИМЕНЕ ТЕБЕ МОЕМ"?

Кроме понятия "ввоз товаров", в кодексе есть "прибытие", этому посвещена глава 9. http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/cool.gif

Что касается примененного мною понятия "импортирован", могу пояснить следующее: это производное от понятия "импорт", использованного автором, при описании ситуации; использован мною исключительно для целей "разговора на одном языке".

и в этом вы правы...но у меня складывается такое ощущение, что мы говорим на разных языках...повторю еще раз свою мысль...постораюсь попроще чтобы вы поняли:

согласно ст.11 *ТК Рф ввоз - фактическое пересечение границы и все последующие действия до выпсука товаров там органами. Т.е. чтобы товар считался ввезенным, а соответственно чтобы его можно было поместить под режим реэкспорта, необходимо чтобы произошло не толко фактическое пересечение границы, но и последующие действия (это обязательное требование - читайте внимательно п.8 ст. 11 ТК РФ), в том числе и уведомление таможенного органа о прибытии (гл. 9 ТК РФ).

Исходя из условий так называемой "задачи", которую нам дал автор темы - "машину завернули транспортники"...соответственно до таможенников машина не дошла и следовательно уведомление о прибытии (а равно и само прибытие - гл. 9 ТК РФ), как это предусмотрено ст. 69, 72-73 ТК РФ не состоялось.

И каким бы абсурдным Вам это не казалось, но согласно положениям ТК РФ несмотря на то, что товар фактически пересек границу, если не было уведомления таможенных органов о прибытии (ст.69, 72-73 ТК РФ), то он не считается ввезенным.

Давайте разберем ситуацию с Вашей точки зрения, для начала еще раз вводные:

На погранпереход въехало транспортное средство с иностранными товарами.

Государственная и таможенная границы в данном случае совпадают.

Уведомления о прибытии на таможенную территорую водитель т/с не оформил.

Водитель транспортного средства хочет развернуться и уехать назад, то есть убыть с таможенной территории.



Я правильно изложил?

правильно....есть одно уточнение "Уведомления о прибытии на таможенную территорую водитель т/с не *оформил" - что вы под этим понимаете? я в эту фразу вкладываю следующий смысл: водитель не предъявил товар/ тр/с таможенным органам и не подал документы, предусмотренные ст. 72,73 ТК РФ

Я использовал Ваш термин.



Продолжим, т/с с ин.товарами находится на таможенной территории РФ и намеренно ее покинуть, с моей точки зрения это "вывоз товаров" (п.7 и п.9 ст.11 Там.К).

Вы с этим согласны?

категорически нет

поскольку лицо не осуществило ввоз, в понимании ст. 11 ТК РФ, то оно не вступило в таможенные правоотношения, соответственно положения таможенного кодекса применяться не могут....в том числе и понятие "вывоз товаров"...что подтверждается в том числе и самим понятием "вывоз товаров", которое включает в себя определенные действия, но не само фактическое пересечение границы



в рассматриваемой ситуации, поскольку лицо не вступило в таможеные правоотношения, то и покидать территорию РФ оно (в том числе и груз) должно не по нормам и требованиям таможенного законодательства, а по требованиям, которые предъявляются к нему пограничниками и транспортниками

А причем здесь "ввоз"?

Идем назад:

1. Товары находятся на таможенной территории РФ?

2. Когда т/с поедет назад, будет ли оно пересекать таможенную границу?

причем здесь ввоз...я ответил в предыдущем посте...читайте внимательно



когда т/с поедет назад оно будет пересекать государтсвенную границу (с которой совпадает таможенная)...но это в рассматриваемом случае не имеет значение....когда т/с поедет назад таможенники не могут предъявить к нему какие-либо требования, поскольку таможенное законодательство не может применяться к рассматриваемому случаю....объясняю почему (больше объяснять ничего не буду, т.к. считаю, что это не благодарное дело, посокльку вы даже не пытаетесь понять то, что я пытаюсь вам объяснить):



согласно п.1 ст. 3 ТК РФ там. законодательство регулирует отношения в области там. дела, в том числе отношения по установлению порядка перемещения товаров и т/с через там. границу....

Перемещение через таможенную границу (ст. 11 Тк РФ) - совершение действий по ввозу или вывозу.

Ввоз в понимании ст. 11 ТК РФ не состоялся (почему я уже ранее объяснял).

Соответственно когда т/с поедет назад, то это будет не вывоз в понимании ст. 11 ТК РФ (т.к. нельзя вывезти товар, который не был ввезен), а фактическое пересечение границы. А порядок фактического пересечения границы там. законодательство не регулирует.



на этом поставим точку в нашей дискуссии

Как это у греков - "... ты сердишься, значит ты не прав".

вы меня опять не поняли уважаемый Экспериментатор....то, что я решил поставить точку в дискуссии обусловлено вовсе не тем, что я сержусь, а тем что я устал "переливать из пустого в порожнее"...у нас с вами получается даже не дискуссия а разговор "глухого с немым"

marsel, а как вы думаете, на противоположной стороне границы (со стороны иностранных погранцов и таможни) проблемы у водителя не возникнут? Т.е. его обратно могут впустить? Спрашиваю, потомучто никогда не сталкивался с таким вопросом!

У водителя должен быть северный паспорт

Водителя то впустят, а вот с грузом будут проблемы, так как там-то он оформился, с точки зрения их таможенного законодательства.

Это получается там (за бугром) нужно будет делать реэкспорт! Или аннулировать декларацию?

Не думаю, что вы получите консультацию по таможенному законодательству другой страны, если просто интересно, поройтесь в интернете, может чего и найдете, если надо для дела, то обратитесь к профессионалам на той территории.

падший ангел вам дал дельный совет...действительно именно у водителя и т/с проблем не должно быть....а вот с грузом проблемы могут возникнуть...каким образом груз надо будет за бугром оформлять...я вам затрудняюсь ответить..дейтсивтельно лучше воспользоваться осветом специалиста того государтва, куда вы будете вынуждены вернуть груз

Северный паспорт-это не паспорт водителя, а документ на груз, который въезжает в страну, он заказывается заранее, и получает его водитель на границе, зная код этого документа.

Северный паспорт-это не паспорт водителя, а документ на груз, заказывается заранее, получает его водитель на границе, зная код документа