Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Просроченные фито (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=123601)

VEL_2007 18.07.2007 07:58

Экспортируем лес по упрощенному порядку. Подали ПД с просроченными на несколько дней фитосанитарными сертификатами (срок их действия 15 дней). Уже пригласили на составление протокола по ч.2 ст.16.3 КоАП.

Что нам светит, есть мнения?

Оспаривать можно или бесполезно (тем более нечего сказать в свое оправдание, прощелкали)???

падший ангел 18.07.2007 09:41

Не понятно почему п.2 ст.16.3, я бы отнесла к п.3 ст.16.2. , не понятно какие запреты и ограничения экономического характера Вами в этом случае нарушены. А вообще, не зависимо от инкроминируемой статьи, помоему сможите только прокатить по малозначительности ст.2.9. Напишите ходатайство, что Вы белые и пушистые, к сожалению работник не сверил даты, обязуемся впреть не совершать и т.д. и т.п. Направте заму по правоохранительной, или предоставте данное ходатайство на рассмотрении, обязательно настаивайте, что бы оно было внесено в материалы дела. Если все нормально, то о 2.9 можно и договориться будет. А так хотя бы штраф минимальный получите.

Boom 18.07.2007 10:17


Цитата:

Сообщение от VEL_2007
Экспортируем лес по упрощенному порядку. Подали ПД с просроченными на несколько дней фитосанитарными сертификатами (срок их действия 15 дней). Уже пригласили на составление протокола по ч.2 ст.16.3 КоАП.

Что нам светит, есть мнения?

Оспаривать можно или бесполезно (тем более нечего сказать в свое оправдание, прощелкали)???



где у вас ограничения экономического характера...чет я не пойму, или они автоматом переходят к части 3 16.2 *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif

Делайте новый фито...давайте бабулей...вобщем решайте * http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif

Boom 18.07.2007 10:21


Цитата:

Сообщение от падший ангел
Напишите ходатайство, что Вы белые и пушистые, к сожалению работник не сверил даты, обязуемся впреть не совершать и т.д. и т.п. Направте заму по правоохранительной, или предоставте данное ходатайство на рассмотрении, обязательно настаивайте, что бы оно было внесено в материалы дела. Если все нормально, то о 2.9 можно и договориться будет. А так хотя бы штраф минимальный получите.



Я думаю, что срок 15 дней не просто так придуман. Срок, гарантирующий "незаведение" зловредных жучков http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...cons/smile.gif ,таможня сама теперь должна лезть их искать...какие гарантииhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif

орион 18.07.2007 10:38

А что такое ПД такого признака операции нет.Если ППД то в чем дело товар то вывезен давно или не успели в сроки??

VEL_2007 18.07.2007 11:00

ПД - это вид таможенной декларации (полная, подаваемая на временную).

Сроки там мы все соблюли по отгрузке (в течение месяца), а с фитиками пролетели.

падший ангел 18.07.2007 11:30

Тогда вопрос ставится по другому: При подаче временной ГТД предоставлялся фитосанитарный сертификат? Если да, то были ли там просрочены сроки?

VEL_2007 18.07.2007 11:36

Прошу прощения, не ПД а ПВД.

Но это не суть важно.

Наша таможня при подаче ВД фитики не требует, типа они должны выдаваться карантийкой под конкретный вагон (мы берем под накладную). Ну вот мы их и взяли 10 штук под одну ВД, думали отгрузим быстро, быстро не получилось. Грузили в течение месяца, а фитики новые взять забыли.

падший ангел 18.07.2007 11:44

Тогда, попадаете точно, скорее всего п.3 ст.16.2, полностью Ваша вина. В зависимости от того сколько фиток просрочено, может быть различная мера наказания. Если одна, то можно притянуть и 2.9, если несколько, то наврядли. И так же если несколько просроченных, то наврядли будет минимальный штраф, могут и по максимуму впаять...

Турмалай 18.07.2007 13:40

У Вас таможенники напутали статью. Падший ангел права ч. 3 ст. 16.2 КоАП РФ:

"...3. Заявление декларантом либо таможенным брокером (представителем) при декларировании товаров и (или) транспортных средств недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, а равно представление недействительных документов, если такие сведения и документы могли послужить основанием для неприменения запретов и (или) ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения."

Просроченные серты приравниваются к недействительным, Ваше событие административного правнарушение - предоставление недействительных сертов, что повлекло неприменение запертов или ограничений и т.д.

Турмалай 18.07.2007 13:54

В Протокле об АП по Вашему делу (делам) спокойно пишите, что не видите в действиях своей конторы виновных действий по ч. 2 ст. 16.3 КоАП РФ (именно так и никак по другому), потом добавляете (там же, в протоколе, от руки), что экономический ущерб нулевой и существенный вред охраняемым общественно-правовым отношениям не нанесен. Вину свою не признаю. Кладете ручку, получаете копию протокола на руки и уходите. На следующий день, по идее, Вам должны вручить определение о назначении места и времени рассмотрения дела № такого-то (Вашего дела). Спокойно идите на рассмотрение и получайте свои от 1000 до 3000 МРОТ (100000 - 300000 руб.) соответвтенно...

А затем, в течение 10 дней, в суд. Суд это постановление отменит (так как событие АП по ч. 2 ст. 16.3 отсутсвует).

НО!!!!!

Если рюхнут таможенники могут переквалифицировать дело в процессе рассмотрения. Такое возможно.

Суд может установить вину предприятия по ч. 3 ст. 16.2 КоАП РФ - смотря какие отношения у суда с таможней в данном регионе.

А так, можно договориться с ОАРом, указав на явно неправильную квлификацию события АП. Вариантов много.

Какой город-то?

Турмалай 18.07.2007 14:06


Цитата:

Сообщение от падший ангел
Тогда, попадаете точно, скорее всего п.3 ст.16.2, полностью Ваша вина. В зависимости от того сколько фиток просрочено, может быть различная мера наказания. Если одна, то можно притянуть и 2.9, если несколько, то наврядли. И так же если несколько просроченных, то наврядли будет минимальный штраф, могут и по максимуму впаять...



Если контора ранее привлекалась к административной ответственности, вынесены постановления, они вступили в законную силу, по ним оплачен(неоплачен) штраф и они не обжалованы, то могут впаять на всю хлебную карточку. А так, если дела возбуждены в один день, то могут и рассмотретьсяв один день, а, следовательно, вы всеравно считаетесь ранее не привлекавшимися, т.е. отягчающих обстоятельств (влияет на размер штрафа) нет, согласно следующего:

Статья 4.3. Обстоятельства, отягчающие административную ответственность

1. Обстоятельствами, отягчающими административную ответственность, признаются:

1) продолжение противоправного поведения, несмотря на требование уполномоченных на то лиц прекратить его;

2) повторное совершение однородного административного правонарушения, если за совершение первого административного правонарушения лицо уже подвергалось административному наказанию, по которому не истек срок, предусмотренный статьей 4.6 настоящего Кодекса;



Т.е. по каждому делу Вам обязаны назначить минимальный размер штрафа, т.е. 100000 руб. *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

(что тоже не хило если их, например, 10 шт.)

VEL_2007 19.07.2007 02:22

Да! Перспективы привлекательны http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ticons/sad.gif

Таможим в Комсомольске-н/А, самое забавное все это спокойно пролезало раньше, а теберь за лесников решили взяться по полной программе. Но не скажешь же таможенникам, почему вы раньше пропускали просроченные фито, а теперь не хотите?

орион 19.07.2007 03:52

Турмалай ответь если можешь на такой вопрос .У меня товар в Питере ГТД на него я отозвал (окончились сроки подачи ППД) теперь хотим ЭК 10.они там просят взять карантийники мне у себя а они типа потом обменяют их на фито я отказываюсь т.к товар в порту и гр.30 хочу заполнить правильно а сделать ЭК 10 без фитиков я не могу .Вопрос если же я все же возму у себя под какую статью попадаю??

VEL_2007 19.07.2007 04:16

К тому же эти фито - это такая формалистика. Карантийка их выдает на основании акта досмотра на вопрос жучков, который в свою очередь действителен месяц.

Получил акт досмотра и жучки не заводятся месяц, а на основании фитика жучки должны вылупиться через 15 дней? Ерунда какая-то.

Думаю накатать письмо, вложить акт досмотра карантийки, подстраховаться письмами покупателей, что претензий к фитосанитарному состоянию леса не имеют.

Попали по двум ПДкам, в одной 4 из 10 просроченных, в другой 5 из 9. Ранее практически не привлекались (чуть-чуть, но по другой причине).

Турмалай 19.07.2007 10:33


Цитата:

Сообщение от орион
Турмалай ответь если можешь на такой вопрос .У меня товар в Питере ГТД на него я отозвал (окончились сроки подачи ППД) теперь хотим ЭК 10.они там просят взять карантийники мне у себя а они типа потом обменяют их на фито я отказываюсь т.к товар в порту и гр.30 хочу заполнить правильно а сделать ЭК 10 без фитиков я не могу .Вопрос если же я все же возму у себя под какую статью попадаю??



они там - кто они и где?

ГТД был присвоен номер?

статус товара?

срок нахождения товара на СВХ (ПЗТК)?

орино 19.07.2007 10:49

Помойму все ясно

Ну ещё раз.

1)ВПД отозвана т.к кончились сроки подачи ППД

2)товар П/М на ПЗТК в Питере

3)Они хотят чтобы я взял кс у себя а они бы поменяли его в Питере на фс но я не могу тюк существует гр.30

Вопрос если же *все же я возьму кс у себя и неправельно заполню гр.30 что меня ждет при заявление прямого экспорта на этот товар и обнаружении этого

clear 24.07.2007 10:13


Цитата:

Сообщение от VEL_2007
Прошу прощения, не ПД а ПВД.

Но это не суть важно.

Наша таможня при подаче ВД фитики не требует, типа они должны выдаваться карантийкой под конкретный вагон (мы берем под накладную). Ну вот мы их и взяли 10 штук под одну ВД, думали отгрузим быстро, быстро не получилось. Грузили в течение месяца, а фитики новые взять забыли.



А как у вас ж.дорога просроченные серты принялаhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif!!! И вагоны на границе не всталиhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif!!! С ума сойти - у нас на СВЖД с этим очень строго, т.к. были случаи, когда вагоны вставали на границе именно из-за сроков серта. Всегда знала, что на китайской границе бардак, но чтобы такой!


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot