Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   вопрос для продвинутых  брокеров (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=129248)

пытливый 19.01.2008 01:10

Физ.лицо нерезидент купил на фабрике вагон галош за наличку , на руки выдали товарную накладную , 3 кассовых чека по 100000, 00 руб.

У него есть декларация на ввоз валюты в РФ и справка банка на конвертацию в рубли

Физ.лицо заключило договор с грузоотправителем ,имеющим коды и тд. по железной дороге на отправку вагона .



Вопрос можно ли это продекларировать http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif



Таможня говорит что валютный контроль не пропустит ,т.к. коммерческие партии между физ.лицом нерезидентом и фабрикой могут быть только по безналу и с ПС .

OrenStep 19.01.2008 18:49

Перепишите финансовые документы на 3 физ.лица и каждый заключает договор с отправителем на отправку своей партии товара.

пытливый 20.01.2008 18:39

зачем?

dym13 21.01.2008 09:24

Если партия товара (либо общая сумма по контракту) больше чем 5000 долларов, то нужен Паспорт сделки. До 5000$ не нужен.

пытливый 21.01.2008 09:52

Проблема тут не в ПС , я понимаю что его можно и не делать если разбить на несколько контрактов до 5000 $ ,бывают же сделки до 5000$ но оплата за товар *по банку все равно,



тут смысл в том что таможня *говорит что нерезидент не может *купить за наличку товар на территории РФ *и отправить его себе, оплата за товар *должна быть только по безналу, а *на основании чего я не могу понять.

Эльза 21.01.2008 09:58

Отслеживание поступления валютной выручки от экспорта (валютный контроль) передано банкам, т.к. Ваш платеж через банк не проходил вывезти товар представляется очень затруднительным: валютный контроль таможни не пропустит.

clear 21.01.2008 13:25


Цитата:

Сообщение от Эльза
Отслеживание поступления валютной выручки от экспорта (валютный контроль) передано банкам, т.к. Ваш платеж через банк не проходил вывезти товар представляется очень затруднительным: валютный контроль таможни не пропустит.



А у нас рублевые сделки каким образом валютным контролем таможни вдруг отслеживаться стали? И паспорт сделки с чего вдруг? *

А подтверждением факта оплаты должны быть приходные документы от предприятия: кассовый чек, приходный ордер (хотя сейчас вроде все наличные расчеты через кассовый чек идут). *Наличными можно разовый платеж в один день от одного лица делать 100 тыс. руб. *

И зачем нерезидента приплели? *Ваш чудик *- физ.лицо, гражданин другой страны. И резидент тут не причём: резидент - понятие для юр.лица. У нас физ. лица импортируют коммерческие партии партии грузов. Значит, и экспортировать могут. **А физик, пусть негражданин, *купил, заплатил пошлину вывозную, (если на галоши она есть), ГТД оформил, в ней расписался, платежи положенные внес *и привет. Заплатит брокеру за оформление ГТД. *

С этими чуреками одна маета: сперва делают, а потом думают, что же они сделали. Привыкли у себя, что никаких законов нет. *У нас же законы есть, которые или не исполняются, или - не всеми, или - их невозможно выполнить в принципе. *Например: законно вывести законно купленный вагон калош на свою родинуhttp://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif Может, он всей родней хадж пешеходный решил совершить из своей Азии в Мекку? Кстати. в Афганистане наши калоши - ну очень уважают, по горам ходить.




Эльза 21.01.2008 14:37

Была у меня маета с физлицом нерезидентом: он сам по себе подать ГТД не может, только под брокерской печатью, сделали, а таможня впала в ступор....чего только не наслушались. Поэтому второй раз я такого ни за что не возьму: мне ОТО до сих пор вспоминает этого иностранного физика.

clear 21.01.2008 14:44

Да, это действительно под брокерской печатью (из-за коммерческой партии). А таможня в ступпор впадает и по более мелким причинам.

пытливый 21.01.2008 14:52

вот и я маюсь http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif таможня говорит что он не имеет право вывозить коммерческую партию товара купленную за наличку

а фабрика не имела право ему продавать за наличку т.к. он нерезидент *и оплата может с ним быть только по банку, за наличку он может купить только для личных целей , а вагон галош *будет носить весь аул *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ons/tounge.gif



вообщем вопрос имеет он право купить за наличку а фабрика продать за наличку нерезиденту ?

пытливый 21.01.2008 15:05

Понятие нерезидента для целей валютного законодательства отличается от аналогичного понятия для целей налогообложения ( когда нерезидент организация ). В рассматриваемой ситуации нерезиденты - это иностранные граждане и лица без гражданства:

- временно проживающие в России (получившие разрешение на временное проживание);

- временно пребывающие в России (получившие миграционную карту, но не имеющие вида на жительство или разрешения на временное проживание).

Кроме того, к нерезидентам относятся граждане РФ, постоянно проживающие в иностранном государстве

http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ons/tounge.gif

clear 21.01.2008 15:12


Цитата:

Сообщение от пытливый
вот и я маюсь http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif таможня говорит что он не имеет право вывозить коммерческую партию товара купленную за наличку

а фабрика не имела право ему продавать за наличку т.к. он нерезидент *и оплата может с ним быть только по банку, за наличку он может купить только для личных целей , а вагон галош *будет носить весь аул *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ons/tounge.gif



вообщем вопрос имеет он право купить за наличку а фабрика продать за наличку нерезиденту ?



Я извиняюсь, вы в этой схеме кто? Брокер?



И еще раз обращаю ваше внимание - ваш чурек - физ.лицо. А понятие: резидент-нерезидент распространяется только на ЮРИДИЧЕСКИЕ лица. *Ваше физ.лицо купило для своих личных нужд вагон калош. *Официально, через кассовый аппарат предприятия, за наличный расчет. НУ И ЧТО?

Если таможня сомневается, и чего-то там "говорит", напишите за этого чурека письмо на начальника поста, что ваш чурек будет оформлять эту партию галош как гражданин другой страны через "вышепоименованный" пост на вывоз за пределы РФ. И пусть ваш начальник таможни вам САМ письменно укажет, какими законами РФ это запрещено: покупка гражданином другой страны товара за наличный расчет и дальнейший его официальный вывоз в свою страну. А если попробует сделать отписку: запрещено законом - ваш чурек пусть следующее письмо делает (т.е. вы за него)- а каким именно законом данное действо запрещено? И так далее. *

К декларации приложите договор услуг с грузоотправителем (пусть уж сделает на пару листочков) на отгрузку товара. Вообще, конечно, интересная декларация получается:

отправитель: ООО ХХХ.

Получатель, кстати, кто? Тоже Чурек?

лицо, ответственное за финансовое урегулирование: Чурек Чурекович Чуреков, адрес, паспорт.

контракт - нет,

инвойс - нет.

ПС - нет.

Ну, зато не соскучишься. *



http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif *http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

clear 21.01.2008 15:33

Хм, сорри: физ.лицо тоже может быть резидентом или нерезидентом.

Все становится еще чудесатее...

Геннадий1 21.01.2008 15:36

а сколько пар калош ? http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

clear 21.01.2008 15:48

Короче, нашла в Консультанте:



Юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках расчеты с физическими лицами - нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации по договорам розничной купли-продажи товаров, а также расчеты при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.

(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 90-ФЗ)

Это ст. 14. закона 173ФЗ о валютном регулировании и валютном контроле.



Теперь Чуреку Чурековичу нужно доказать, что на галошной фабрике вагон галош он приобрел по розничному договору купли-продажи.



розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа в баллонах, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления);

(в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)



Тот еще процесс!

Гантенбайн 21.01.2008 16:06


Цитата:

Сообщение от пытливый
Физ.лицо нерезидент купил на фабрике вагон *галош *за наличку , на руки выдали *товарную накладную , 3 кассовых чека по 100000, 00 руб.

У него есть декларация на ввоз валюты в РФ и справка банка на конвертацию в рубли

Физ.лицо заключило договор с грузоотправителем ,имеющим коды и тд. по железной дороге *на отправку вагона .



Вопрос можно ли это продекларировать http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...icons/rock.gif



Таможня говорит что валютный контроль не пропустит ,т.к. *коммерческие партии между физ.лицом нерезидентом и фабрикой *могут быть только по безналу и с ПС .



Господин пытливый,

еще могут посчитать эти галоши - обмундированием, т.е.продукцией военного назначения, а при

экспорте этого товара требуется лицензия. С физ.лицом это совсем не получается, или пример с галошами неудачный.

пытливый 21.01.2008 16:43

да , у нас в таможне возможно все , вывозили как то чистые ватманы в Индию так заставили делать заключение мин.обороны на них ))

Strannik 21.01.2008 17:53


Цитата:

Сообщение от clear
Короче, нашла в Консультанте:



Юридические лица - резиденты могут осуществлять без использования банковских счетов в уполномоченных банках расчеты с физическими лицами - нерезидентами в наличной валюте Российской Федерации по договорам розничной купли-продажи товаров, а также расчеты при оказании физическим лицам - нерезидентам на территории Российской Федерации транспортных, гостиничных и других услуг, оказываемых населению.

(абзац введен Федеральным законом от 18.07.2005 N 90-ФЗ)

Это ст. 14. закона 173ФЗ о валютном регулировании и валютном контроле.



розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа в баллонах, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления);

(в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)



Тот еще процесс!



Добрый день.



В дополнение.

Вот совсем свеженький документ, по моему, как раз в тему.



21.01.08

Письмо ФТС РФ 01-11/17 от 10.01.08

О направлении Методических рекомендаций по квалификации нарушений валютного законодательства.



С уважением.

_Vik_ 21.01.2008 18:15


Цитата:

Сообщение от clear
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами ....

предназначенными для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. (ГК РФ)

Теперь Чуреку нужно доказать, что вагон калош - исключительно для семейного или домашнего пользования.

clear 22.01.2008 07:27


Цитата:

Сообщение от _Vik_
Цитата:

Сообщение от clear
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами ....

предназначенными для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. (ГК РФ)

Теперь Чуреку нужно доказать, что вагон калош - исключительно для семейного или *домашнего пользования.



Да я уже про аул и хадж вроде выше писала http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

Logist1980 22.01.2008 13:17

[/B]Почитай - новую феньку "ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА -ПИСЬМО

от 10 января 2008 г. N 01-11/217

"О НАПРАВЛЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ

ПО КВАЛИФИКАЦИИ НАРУШЕНИЙ ВАЛЮТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА"

впрямую там твоего случая нет но я думаю ВК не пропустит.[B]

КинологЪ 22.01.2008 13:32

Вагон галош - это не розница, и пусть нерезидент предоставит справку, что у него родня имеет по 6 ног, не поможет...имеет место быть коммерческая партия, налик не проходит: валютный контроль зарубит.

Greg 22.01.2008 13:44

А ежели он этими калошами домашних крокодилов кормит (все стадо). Вообще, когда содержимое вагона превышает 35 кг и стоимость великовата, говорить о некомерце просто смешно.

clear 22.01.2008 15:17

Короче, берете Чурека, идете снова на галошную фабрику.

Дальше - варианты.

1) Самое лучшее - фабрика переоформляет приходные документы и накладные на российскую фирму-экспортера. *Тут даже кассовые чеки не надо переделывать. Но нужно Чуреку отстегнуть еще денюжек российской фирме за этот геморрой. В принципе - это может быть и брокер (если Чурек его заинтересует в такой операции).

2) Чурек убеждает фабрику вернуть ему наличку (убеждение придется тоже чем-то подкрепить), загоняет эту же наличку через банк на р/с фабрики (с потерей банковского процента). *И дальше все прелести декларирования физиком-нерезидентом всей этой галошной истории.

Можно еще вариант с пластиковой картой (ее придется открыть в Чуреку в российском банке), но это не легче, чем наличка через банк.

3) пытается убедить галошную фабрику экспортировать ему этот долбанный вагон галош. Тут надо посмотреть, нужно ли в этом случае деньги так же из нала в безнал переводить. *



Все варианты не без засады - но других пока не вижу.

Greg 22.01.2008 16:07

Есть еще самый простой- "Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы" (И.Сталин). В тазике ножки ему цементом запарить и купаться!

OZH 23.01.2008 10:33

Судя по всему вы все далеко от границы сидите.

Легко оформляется декларация, максимум что могут предъявить Чурке - сделать досмотр!!!

Вот только в жд накладной предприятие отправителем не может быть!!!

Только Чурка, (хз вариант Предприятие по поручению Чурки).

Пускай грузит в машину и на границу, тут все легко и каждый день http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

clear 23.01.2008 12:11


Цитата:

Сообщение от OZH
Судя по всему вы все далеко от границы сидите.

Легко оформляется декларация, максимум что могут предъявить Чурке - сделать досмотр!!!

Вот только в жд накладной предприятие отправителем не может быть!!!

Только Чурка, (хз вариант Предприятие по поручению Чурки).

Пускай грузит в машину и на границу, тут все легко и каждый день http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif



Да, точно, семь лет до границы скакать...

Greg 24.01.2008 12:41

Не надо скромничать. Граница рядом. (Любой международный аэропорт). И вообще мы все за гранью... "Вы когда границу пересекали, красные флаги видели? Чего вам еще?"

Денис Сергеевич 25.08.2008 19:51

А если вот так, пройдет?


Российское ООО заключило договор с физиком-нерезидентом на поставку еденичной партии товара на на условиях FCA. Рассчеты в рублях, налом. Паспорта сделки нет.

Ну и как быть?

prosto 25.08.2008 20:12

Цитата:

Сообщение от clear (Сообщение 642191)
Да я уже про аул и хадж вроде выше писала http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif http://www.tks.ru/forum/iB_html/non-...ns/biggrin.gif

Ничего подобного.
Розничную торговлю осуществляет галошепроизводитель-торговец.

Ильбирс 26.08.2008 00:08

Привет Всем!!! Вопрос: Будет ли являться товарной партией вагон берёзовых дров, которых ты сам выписал, оплатил, в лесу вырубил, ж/д вагон загрузил и хочешь отправить к себе домой (печку топить зимой)в другое государство? /законом же не запрещается иметь в собственности дома в других государствах/ И какой порядок будет оформления данных дров:)?+ купить ещё вагон , тонн 60-80 топливного брикета и тоже отправить себе домой уже в другое государство, опять же печку топить зимой.

atreg64 26.08.2008 00:19

Цитата:

Сообщение от Ильбирс (Сообщение 714583)
Привет Всем!!! Вопрос: Будет ли являться товарной партией вагон берёзовых дров, которых ты сам выписал, оплатил, в лесу вырубил, ж/д вагон загрузил и хочешь отправить к себе домой (печку топить зимой)в другое государство? /законом же не запрещается иметь в собственности дома в других государствах/ И какой порядок будет оформления данных дров:)?+ купить ещё вагон , тонн 60-80 топливного брикета и тоже отправить себе домой уже в другое государство, опять же печку топить зимой.

старый(чёрно-белый)фильм:"Коммунист"...навеяло...:)

Ильбирс 26.08.2008 00:26

Ну при чём здесь кинематограф?! Я же о реальных вещах спрашиваю, а отнюдь не о том, какие воспоминания навевают мой заботы!

atreg64 26.08.2008 00:35

Цитата:

Сообщение от Ильбирс (Сообщение 714583)
Привет Всем!!! Вопрос: Будет ли являться товарной партией вагон берёзовых дров, которых ты сам выписал, оплатил, в лесу вырубил, ж/д вагон загрузил и хочешь отправить к себе домой (печку топить зимой)в другое государство? /законом же не запрещается иметь в собственности дома в других государствах/ И какой порядок будет оформления данных дров:)?+ купить ещё вагон , тонн 60-80 топливного брикета и тоже отправить себе домой уже в другое государство, опять же печку топить зимой.

4401100001 или 4401100009 - в зависимости от распила

Агбан 26.08.2008 04:12

Не очень внимательно читал предыдущие посты поэтому пардон если повторюсь где нибудь. Физ. лицо нерезидент нормально вывозит товар предоставляя: паспорт, отрывной корешок свидетельства о временной регистрации, миграционную карту, накладные (жд, СМР), договор с грузоотправителем, чеки на стоимость доставки до границы РФ, отгрузочную спецификацию (упаковочные листы), доказывая стоимость по товарным и кассовым чекам продавца. Декларация подаётся за печатью брокера. Таможня пыхтит но с ним ничего не сделает. Возможные подводные камни - может попасть продавец товара, российское юр. лицо, если с дуру заключит договор (получится договор и ин.лицом с оплатой налом). Если товар реализован через роничную сеть то всё нормально. Возможно влетите на КТС, (называется - ну хоть чем то прижучить физика, чтобы неповадно было, ибо отчётность портится, сделки с иностранными партнёрами должным образом не оформляюцца).

Агбан 26.08.2008 04:19

Цитата:

Сообщение от Ильбирс (Сообщение 714583)
Привет Всем!!! Вопрос: Будет ли являться товарной партией вагон берёзовых дров, которых ты сам выписал, оплатил, в лесу вырубил, ж/д вагон загрузил и хочешь отправить к себе домой (печку топить зимой)в другое государство? /законом же не запрещается иметь в собственности дома в других государствах/ И какой порядок будет оформления данных дров:)?+ купить ещё вагон , тонн 60-80 топливного брикета и тоже отправить себе домой уже в другое государство, опять же печку топить зимой.


Теоретически - документы на дом в др. государстве, расчёт потребления топлива чтобы уложилось в отопительный сезон, от какой нибудь организации. Пратически - хрен докажешь отсутствие сделки, сольют информацию в налоговую, будешь платить налог с расчётной максимальной прибыли. Ибо таможня ДЛЯ ЭТОГО и создана.

Агбан 26.08.2008 06:13

Почитал повнимательнее :), таможня 100% сольёт информацию в налоговую и те нахлобучат продавца (фабрику) по поводу - товар вывозится 1 партией, сумма товара 300 000, складывается из трёх чеков скорее всего 1 датой по оплате за наличный расчёт. По законодательству 1сделка юр. лицом с оплатой наличкой не более 100 000, вы предоставите докумены, что осуществили 1 сделку (факт сделки 1 товарная партия в ГТД) в 1 день на 300 000 тысяч, заплатили наличкой а фабрика сей факт пытается скрыть выписав 3 кассовых чека. Директора и гав. буха ожидает сюрприз.

Эта - как вариант, гость с востока делает оценку калош в ТПП, чеки от продавца потерялись, а может и не было их, на рынке когда поштучно покупал в течении недели вагон калош, чеков ни одна собака не дала :)

clear 26.08.2008 10:00

Цитата:

Сообщение от Агбан (Сообщение 714599)
Почитал повнимательнее :), таможня 100% сольёт информацию в налоговую и те нахлобучат продавца (фабрику) по поводу - товар вывозится 1 партией, сумма товара 300 000, складывается из трёх чеков скорее всего 1 датой по оплате за наличный расчёт.

В один день от одного плательщика наличкой нельзя принимать более 100 тыс. Это все бухи знают.

Агбан 26.08.2008 10:21

См. первый пост - Физ.лицо нерезидент купил на фабрике вагон галош за наличку , на руки выдали товарную накладную , 3 кассовых чека по 100000, 00 руб.
Т.е. 1 товарная накладная - 3 чека.
....Какая какая говорите организация (протягивая руку к блокнотику) :)

clear 26.08.2008 10:25

Цитата:

Сообщение от Агбан (Сообщение 714636)
См. первый пост - Физ.лицо нерезидент купил на фабрике вагон галош за наличку , на руки выдали товарную накладную , 3 кассовых чека по 100000, 00 руб.
Т.е. 1 товарная накладная - 3 чека.
....Какая какая говорите организация (протягивая руку к блокнотику) :)

Да помню я. Но не было сказано, что ден.средства вносились в один день. Никто не мешает накладную выписать в третий день, а первых два платежа - авансы.


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot