Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Гости из ЦАТ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=130587)

КлюКва 19.02.2008 19:29

Гости из ЦАТ
 
Коллеги, доброго времени суток. Пишу не из праздного любопытства. Сегодня в офис вломились (другого слова не подберу) люди из оперативного отдела Центральной Акцизной Таможни. Поскольку опыта в подобных ситуациях нет, прошу дать совет- на основании каких документов этот орган может проводить такие действия как выемка и обыск. Они отсутствуют в ст. 366 ТК, регламентирующей формы таможенного контроля.

Джузз 19.02.2008 19:29

Цитата:

Сообщение от КлюКва (Сообщение 650669)
Коллеги, доброго времени суток. Пишу не из праздного любопытства. Сегодня в офис вломились (другого слова не подберу) люди из оперативного отдела Центральной Акцизной Таможни. Поскольку опыта в подобных ситуациях нет, прошу дать совет- на основании каких документов этот орган может проводить такие действия как выемка и обыск. Они отсутствуют в ст. 366 ТК, регламентирующей формы таможенного контроля.

Чем барыжить изволите?

КлюКва 19.02.2008 19:31

Алкоголь

OrenStep 19.02.2008 19:32

Цитата:

Сообщение от КлюКва (Сообщение 650669)
Коллеги, доброго времени суток. Пишу не из праздного любопытства. Сегодня в офис вломились (другого слова не подберу) люди из оперативного отдела Центральной Акцизной Таможни. Поскольку опыта в подобных ситуациях нет, прошу дать совет- на основании каких документов этот орган может проводить такие действия как выемка и обыск. Они отсутствуют в ст. 366 ТК, регламентирующей формы таможенного контроля.

А может вас заказали?

OrenStep 19.02.2008 19:35

Цитата:

Сообщение от КлюКва (Сообщение 650669)
Коллеги, доброго времени суток. Пишу не из праздного любопытства. Сегодня в офис вломились (другого слова не подберу) люди из оперативного отдела Центральной Акцизной Таможни. Поскольку опыта в подобных ситуациях нет, прошу дать совет- на основании каких документов этот орган может проводить такие действия как выемка и обыск. Они отсутствуют в ст. 366 ТК, регламентирующей формы таможенного контроля.

Че так просто вломились?Не предъявив никаких бумаг и без понятых?Даже "контора" себе такого не позволяет

Незарегистрированный 19.02.2008 22:54

в шею их, да собак спустить ..совсем чернь распоясалась

КлюКва 20.02.2008 11:42

Было предъявлено постановление о производстве обыска. Однако в его ходе были попытки получить от наших сотрудников ответы на интересующие вопросы. Насколько это правомерно? Я так понимаю, обыск- это одно. А допрос- другое. Если есть такая необходимость- вызываем повесткой, никаких допросов в офисе.

Chapaev 20.02.2008 12:04

Без официального вызова повесткой,оформления задержания,ареста и т.д. имеете право не отвечать на вопросы.Оптимально-наймите адвоката специализирующегося на таможенном и уголовном праве.

форик 20.02.2008 12:14

а есчо сообщите нам их ФИО, и есть ли ПРЕДПИСАНИЕ подписанное ихним рУководством с № и гербовой печатью - энто оченно Важно....

Дедушка с кайлом 20.02.2008 12:41

Подождите ка, коллеги. Насколько я помню, процессуальные деиствия связанные с проникновением в помещение и выемкой документации находятся в компетенции следственных органов МВД и прокуратуры. В самом крайнем случае - Оперативной таможни ЦТУ, да и то, в рамках закона об ОРД с привлечением сотрудников МВД (ФСБ). А вот такой беспредел, какой описывает коллега - что то мне представляется с трудом. Я бы тупо вызвал милицию при проникновении в офис и предъявлении любых предписаний и удостоверений. А там уже пусть объясняются с патрульными ментами, вызывают прокуратуру итп.

форик 20.02.2008 12:56

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 651010)
Подождите ка, коллеги. Насколько я помню, процессуальные деиствия связанные с проникновением в помещение и выемкой документации находятся в компетенции следственных органов МВД и прокуратуры. В самом крайнем случае - Оперативной таможни ЦТУ, да и то, в рамках закона об ОРД с привлечением сотрудников МВД (ФСБ). А вот такой беспредел, какой описывает коллега - что то мне представляется с трудом. Я бы тупо вызвал милицию при проникновении в офис и предъявлении любых предписаний и удостоверений. А там уже пусть объясняются с патрульными ментами, вызывают прокуратуру итп.

Ну раз уж впустили - ни каких тугументов в руки служивым не давать ни при каких обстоятельствах, попросить предьявить ихние тугументы, желательно откопировать или переписать № ФИО звание-должность, а потом позвонить ихнему рук-ву и так спокойненько поинтересоваться: а где щас обретаются сотрудники ФИО , ну а потом по результату в табло и вшею можно есчо попинать их и...сообщить незамедлительно УСБ ФТС...
Удачи и терпения!!!:mad:

Дедушка с кайлом 20.02.2008 12:59

Цитата:

Сообщение от форик (Сообщение 651027)
Ну раз уж впустили - ни каких тугументов в руки служивым не давать ни при каких обстоятельствах, попросить предьявить ихние тугументы, желательно откопировать или переписать № ФИО звание-должность, а потом позвонить ихнему рук-ву и так спокойненько поинтересоваться: а где щас обретаются сотрудники ФИО , ну а потом по результату в табло и вшею можно есчо попинать их и...сообщить незамедлительно УСБ ФТС...
Удачи и терпения!!!:mad:

Ну, тут тоже бабка надвое сказала. Если они приедут с группой физической защиты - можно и в таблище заработать. Не очень охота метелить сотрудника таможни при исполнении, можно и присесть. А вот насчет УСБ - мысль дельная.

Hentanka 20.02.2008 13:00

Цитата:

Сообщение от форик (Сообщение 651027)
Ну раз уж впустили - ни каких тугументов в руки служивым не давать ни при каких обстоятельствах, попросить предьявить ихние тугументы, желательно откопировать или переписать № ФИО звание-должность, а потом позвонить ихнему рук-ву и так спокойненько поинтересоваться: а где щас обретаются сотрудники ФИО , ну а потом по результату в табло и вшею можно есчо попинать их и...сообщить незамедлительно УСБ ФТС...
Удачи и терпения!!!:mad:

Я Вам так скажу: была я на одном ВЛАМЫВАНИИ органов в компанию... Не таможня, но тоже что-то невнятное.. ТАк вот , НЕ ВПУСТИТЬ - нереально... Сами влетят и, если кто на пути, снесут...

Дедушка с кайлом 20.02.2008 13:05

Цитата:

Сообщение от Hentanka (Сообщение 651029)
Я Вам так скажу: была я на одном ВЛАМЫВАНИИ органов в компанию... Не таможня, но тоже что-то невнятное.. ТАк вот , НЕ ВПУСТИТЬ - нереально... Сами влетят и, если кто на пути, снесут...

Ну не скажи. Металлическая дверь плечом не прошибается, она прошибается либо ордером прокуратуры либо болгаркой МЧС. Я ж докладываю - вызыватся вневедомственная охрана (если есть договор) или ЧОП + милиция и говорится - "Разбойное нападение на офис "Вася Пупкин & Со" под видом сотрудников таможни". пусть разбираются.

форик 20.02.2008 13:07

СОБР-МОВР
 
Цитата:

Сообщение от Hentanka (Сообщение 651029)
Я Вам так скажу: была я на одном ВЛАМЫВАНИИ органов в компанию... Не таможня, но тоже что-то невнятное.. ТАк вот , НЕ ВПУСТИТЬ - нереально... Сами влетят и, если кто на пути, снесут...

Я с Вами согласен, это когда маски-шоу, тогда, да лежать - бояться...
А, тут похоже заказуха по-тихому, по тому не внятно что-то...

Незарегистрированный 20.02.2008 14:39

вламываться они (ОРО) могут на основании ст. 6 ФЗ "Об ОРД" и проводить осмотр, выемку и т.д.
а вот если с ними был дознаватель с постановлением о производстве обыска, значит они работают по уголовному делу (не обязательнов отношении вашей фирмы, может у них есть информация относительно вашего офиса) и вправе и допрашивать, и обыскивать и изымать все что видят, если им это надо. это следственные действия и решения по УПК принимает ТОЛЬКО дознаватель (следователь) без всяких там начальников таможен, прокуроров и уже тем более ментов. препятствовать проникновению в офис в принципе бесполезно (если проводится обыск), вызовут МЧС и выломают ВСЕ двери. а самый вые...стый в табло получит :-)

Дедушка с кайлом 20.02.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный (Сообщение 651126)
вламываться они (ОРО) могут на основании ст. 6 ФЗ "Об ОРД" и проводить осмотр, выемку и т.д.
а вот если с ними был дознаватель с постановлением о производстве обыска, значит они работают по уголовному делу (не обязательнов отношении вашей фирмы, может у них есть информация относительно вашего офиса) и вправе и допрашивать, и обыскивать и изымать все что видят, если им это надо. это следственные действия и решения по УПК принимает ТОЛЬКО дознаватель (следователь) без всяких там начальников таможен, прокуроров и уже тем более ментов. препятствовать проникновению в офис в принципе бесполезно (если проводится обыск), вызовут МЧС и выломают ВСЕ двери. а самый вые...стый в табло получит :-)

Несешь фигню какую-то..

форик 20.02.2008 16:42

бардак в головах....
 
Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 651292)
Несешь фигню какую-то..

солидарен ! видать из НИХ...
Только с разрешения СУДА - всё остальное бред и незнание действующего законодательства.Насмотрятся в ящике и давай расширять..МоСк !:mad:

GVIDO 20.02.2008 16:49

Цитата:

Сообщение от форик (Сообщение 651315)
солидарен ! видать из НИХ...
Только с разрешения СУДА - всё остальное бред и незнание действующего законодательства.Насмотрятся в ящике и давай расширять..МоСк !:mad:

Мне кажется Вы не совсем правы, обыск с разрешения суда производится только в жилом помещении, в организации - по постановлению следователя
см. ст 182 УПК

GVIDO 20.02.2008 16:55

Как выше уже говорилось, обыск при предъявлении Постановления, вещь вполне законная, да и автор ветки больше беспокоится о незаконном опросе сотрудников во время обыска. Вот только вопрос , это был опрос или допрос в процессуальном смысле?

форик 20.02.2008 16:58

драку заказывали...
 
Цитата:

Сообщение от GVIDO (Сообщение 651323)
Мне кажется Вы не совсем правы, обыск с разрешения суда производится только в жилом помещении, в организации - по постановлению следователя
см. ст 182 УПК

Неотложные следственные действия в теории. Все остальное НАЕЗД !!!
И причём здесь форма собственности ? Типа в организацияз всё можно ! Дудки ! Вот так всё и происходит - кина насмотрятся....:eek:

GVIDO 20.02.2008 17:14

Цитата:

Сообщение от форик (Сообщение 651335)
Неотложные следственные действия в теории. Все остальное НАЕЗД !!!
И причём здесь форма собственности ? Типа в организацияз всё можно ! Дудки ! Вот так всё и происходит - кина насмотрятся....:eek:

Форик, ну ей богу, Вы статью то почитайте, и я ничего не говорил о форме собственности, я говорил о жилище, разницу чувствуете? И при чём тут неотложные следственные действия?

форик 20.02.2008 17:29

Согласен.. мало информации от КЛЮКВЫ !?

GVIDO 20.02.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от форик (Сообщение 651362)
Согласен.. мало информации от КЛЮКВЫ !?

Ну и славно:)

Незарегистрированный 20.02.2008 18:47

Цитата:

Сообщение от форик (Сообщение 651315)
солидарен ! видать из НИХ...
Только с разрешения СУДА - всё остальное бред и незнание действующего законодательства.Насмотрятся в ящике и давай расширять..МоСк !:mad:

да из них. санкцию суда на обыск и все остальное надо получать ТОЛЬКО в случае проведения обыска в жилище. если этот офис сделан из квартиры и там кто-нибудь прописан, то на поклон к судье. прочитай УПК.

Фигня 20.02.2008 22:37

Не обращайте внимания! Пердлагаю для повышения конструктивности в работе сайта всех незарегистрированных обозначать словом ТРОЛЛЬ. Хотя бы ясно будет, чего ожидать.

КлюКва 21.02.2008 09:18

Коллеги, приношу извинения, что долго молчал- события последних дней потребовали много времени. Признателен за дискуссию и Ваше мнение по вопросу. Отдельное спасибо "Незарегистрированный". Описанный им случай- наш. Посетители действовали в рамках возбужденного уголовного дела, было, как оказалось, и постановление о производстве обыска, был и дознаватель. Первоначальное впечатление о налете было сформировано оперативными работниками, которые сопровождали дознавателя. Последний оказался человеком вменяемым и не "быковал". Изучение нормативной базы подтвердило процессуальную самостоятельность дознавателя в рамках угол. дела, находящегося в его производстве. Разобравшись в ситуации, решили оставаться в рамках правового поля (защищаемся силами своих юристов либо наймем адвокатов), к помощи "посредников" не прибегать. Да прибудет с нами сила.

форик 21.02.2008 10:43

Бог им судья...
 
Цитата:

Сообщение от КлюКва (Сообщение 651510)
Коллеги, приношу извинения, что долго молчал- события последних дней потребовали много времени. Признателен за дискуссию и Ваше мнение по вопросу. Отдельное спасибо "Незарегистрированный". Описанный им случай- наш. Посетители действовали в рамках возбужденного уголовного дела, было, как оказалось, и постановление о производстве обыска, был и дознаватель. Первоначальное впечатление о налете было сформировано оперативными работниками, которые сопровождали дознавателя. Последний оказался человеком вменяемым и не "быковал". Изучение нормативной базы подтвердило процессуальную самостоятельность дознавателя в рамках угол. дела, находящегося в его производстве. Разобравшись в ситуации, решили оставаться в рамках правового поля (защищаемся силами своих юристов либо наймем адвокатов), к помощи "посредников" не прибегать. Да прибудет с нами сила.

Удачи ! Но, если Что сразу пишите сюда, ОНИ оченно бояться огласки.....
это реально и отрезвляюще действует на всю правОхренительную систему..
Терпения и выдержки ! С нами Бог ! Победа будет за нами !

Chapaev 21.02.2008 10:48

Ну это Вы несколько преувеличили.Хотя ощущать собственную значимость - приятно.

КлюКва 21.02.2008 15:13

И еще, коллеги. Настоятельно рекомендую не упускать из вида своих посетителей. В нашем случае, предполагаем, имел место подброс некоторых документов, которые чуть позже были весьма кстати обнаружены при обыске и очень органично вписались в выстраиваемую следствием концепцию обвинения.

форик 21.02.2008 16:16

Инструкция...
 
Очень ценная и своевременная информация: но, на каждую хитрую..., конечно Вы скажите советы давать легко:
сколько Ваших сотрудников было в Этот момент ( наезд) на рабочем месте ?
исходя из их количества пишите срочно жалобу в прокуратуру МТП с изложением подробных процессуальных нарушений. Да что я Вам расжовываю...
у Вас же есть юристы. За что деньги получают ? Пусть отрабатывают...
Пишите и Удачи !:eek:

АнтиКлюква 21.02.2008 19:40

Цитата:

Сообщение от КлюКва (Сообщение 651692)
И еще, коллеги. Настоятельно рекомендую не упускать из вида своих посетителей. В нашем случае, предполагаем, имел место подброс некоторых документов, которые чуть позже были весьма кстати обнаружены при обыске и очень органично вписались в выстраиваемую следствием концепцию обвинения.

эти сказки о подбросе вы на допросе рассказывать будете...пиши чистосирдешное милок..

КлюКва 21.02.2008 19:58

Цитата:

Сообщение от АнтиКлюква (Сообщение 651763)
эти сказки о подбросе вы на допросе рассказывать будете...пиши чистосирдешное милок..

Приятно общаться с дельным человеком- сказал коротко и по существу. Жаль, адреса не оставил :)

форик 22.02.2008 10:32

пресс-хата.....
 
Цитата:

Сообщение от АнтиКлюква (Сообщение 651763)
эти сказки о подбросе вы на допросе рассказывать будете...пиши чистосирдешное милок..

Эх далёкие 37-е ! Как Вы по ним скучаете ! Из-за отсутствия серого вещества быкообразные лица неопределённого пола, необезображенные интелектом с длинными граблями....

"Эх Россия кони вскачь,
Здравствуй Мать Репрессия !" (И.Кучин) из песни:(

АнтиКлюква 22.02.2008 18:22

[QUOTE=форик;651840]Эх далёкие 37-е ! Как Вы по ним скучаете ! Из-за отсутствия серого вещества быкообразные лица неопределённого пола, необезображенные интелектом с длинными граблями....

"Эх Россия кони вскачь,
Здравствуй Мать Репрессия !" (И.Кучин) из песни:([/QUOTE

нех контрабасить .

Пончик 22.02.2008 19:02

клюква, по вашей конторке 194, 188 и 327 плачет - это по поводу подброса документов

prosto 22.02.2008 19:51

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 651031)
Ну не скажи. Металлическая дверь плечом не прошибается, она прошибается либо ордером прокуратуры либо болгаркой МЧС.

Угу. Особенно в наших бизДнесцентрах, где металлические двери установлены в гипрочные перегородки...
Цитата:

Я ж докладываю - вызыватся вневедомственная охрана (если есть договор)
ОВО-шники, как правило, занимаются исключительно охраной помещений, находящихся под сигнализацией. Сработала сигнализация - обязаны приехать. В противном случае - увы.
Цитата:

или ЧОП
Даже не смешно. ЧОП никогда с силовыми структурами "бодаться" не станет. Клиентов у них, как правило, много...одним больш/одним меньше... А лицензия (и разрешительная система, где её оформляют) одна-единственная.
Цитата:

+ милиция и говорится - "Разбойное нападение на офис "Вася Пупкин & Со" под видом сотрудников таможни". пусть разбираются.
"Милиция" - это кто, извините? Территориалы? Тоже не смешно. Кроме "ручных" хорошо вскармливаемых ментов никто не поедет. И те постараются горячку не гнать, сначала попытаются по своим каналам выяснить, "что к чему". А за это время "налётчики" уже все системные блоки изымут и "аллес абгемахт"!:(


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot