|
Нарушение правил при таможенном оформлении
Наше ООО выступало импортером груза и декларантом.
После подачи ГТД во время досмотра таможенники выявили ошибку на маркировке груза (на шильдиках). Поставщик на шильдиках вместо 2007 г.в. выбил 2008 г.в. Возбуждено дело по ст.16.2 п3. Мы для ускорения процедуры оформления не сделали предварительного осмотра (точнее, даже не знали, что это такое) и декларацию подавали на основе: 1) копии экспортной декларации поставщика 2) копий технической документации (паспортов на груз) 3) копий сертификатов соответствия. Во ВСЕХ этих документах (в т.ч. оригиналах) указан 2007г.в. Кроме того, поставщик готов предоставить любые документы со своей стороны для подтверждения 2007г.в. и признает свою ошибку. Аргументы таможенных органов: 1) фирма предъявила сертификат на груз 2007г.в., а груз пришел с 2008г.в., т.е. нарушила статью 16.2.3. Показания и объяснения поставщика о своей ошибке даже не рассматриваются. 2) фирма имела право (как декларант) произвести предварительный осмотр и только после этого предоставить декларацию (т.е. совершить активное действие) 3) согласно ст. 2.1 ч.2 фирма имела возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность, поэтому вина за нами. Какова вероятность выиграть данное дело в суде и какие аргументы можно здесь привести? Имеет ли какое-либо значение показания поставщика и письма от него? |
а каким образом вы планируете устранить несоответствие?
|
Дело в суде выиграете процентов на 90.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
НО: примет ли это во внимание суд? ведь это не просто исправление какого-либо документа... Цитата:
Сертификат выдан на станок такой-то марки, 2007г.в., под таким-то номером (сертификат разовый, т.е. на инвойс) В ГТД российском указан, как уже говорил, 2007 г.в. Цитата:
|
Так же, как у Вас при досмотре выяснилось несовпадение маркировки на товаре и в сертификате соответствия, дальше по накатанной: дело о АПН, апелляция, суд, штраф. Формулировку я Вам привела.
|
Тяжко будет, на лицо правонарушение.
Хотя пытаться все равно надо. Всё зависит от суда, чью сторону он примет. Все письма от поставщика и разъяснения это "+" |
Цитата:
Цитата:
Или, иными словами - пусть аргументирует, что станок 2008г. выпуска с тем же серийным номером был бы запрещён к ввозу в Россию. |
№ станка - год выпуска: совпадает с данными сертификата в паспорте станка, но не
совпадает на шильдике. Это расхождение данных, обоснованные сомнения, но еще не установленный факт несоответствия году выпуска. В экспортной ГТД указаны № и год? Поскольку виноват экспортер, просите его сообщить письменно, как формируется структура заводского номера (иногда она включает и год или его шифр), просите доказательств того, что станок с таким № не мог быть изготовлен в 2008 г. (акты тех. испытаний, сведения о продажах станков с большим № в 2007 г.). Во всяком случае шансы на выигрыш дела в суде есть, поскольку в случае обжалования Вами таможенные органы должны будут доказать, что станок выпущен в 2008 г. А физически он мог быть выпущен? Дата отгрузки и проч.? В отношении "не воспользовались правом". Имеется достаточное количество правовых комментариев на тему, что ответственность наступает при неисполнении обязанностей, а не при нереализации права. |
2 Tamagochi
Считаю, что вероятность выиграть это дело в Вашем случае близка к уже названным выше 90%. В самом деле у Вас на руках сертификаты, выписанные на конкретный товар (можно "привязать" и по серийным номерам станков и по номеру инвойса, контракта и т.д.). Год выпуска на характеристики товара не повлиял (товар с его характеристиками четко "привязан"). Представленные документы (сертификаты с "2007 г.в.") не могли послужить основанием для неприменения запретов и/или ограничений, установленных в соответствии с законодательством РФ, а именно на этот станок сертификат требовался - он и был представлен именно на этот станок, даже несмотря на то, что станок начали собирать в декабре 2007, а закончили в 2008 году! Правда на Вашей стороне! Для пущей важности попробуйте запросить у Продавца (я так понимаю, что сертификат был получен Продавцом) письмо от организации, выдавшей сертификат, в котором говорилось бы, что выданный сертификат № XXX распространяется на такой то станок вне зависимости от года выпуска (2007 или 2008). Т.о. у Вас в ГТД будет указан документ, соответствующий станку до степени "дальше некуда". |
Кроме того, 16.2.п.3 может отвянуть, если вы ввозите станок для себя, и даете гарантии того, что не будете отчуждать его на территории РФ.
|
Цитата:
Доказательств того, что станок не мог быть выпущен в 2008 г.в., к сожалению, поставщик не представил никаких. Кроме своего личного присутствия на опросе, даче показаний и своих сертификатов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------------------------------------- Спасибо большое за ответы. И еще есть вопрос: после вынесения решения/протокола таможней о штрафе (в нашем случае, как таможенники говорят, будет 100 000 руб.) фирма может подавать апелляцию/жалобу в ФТС России? И только после этого можно будет обжаловать решение в суде? Сколько времени обычно затрачивается на апелляцию и на обжалование? По закону суд должен рассматривать дело не более 15 дней, но сама апелляция в ФТС России может рассматриваться долго? Или достаточно упрощенной "устной" жалобы? |
Похоже, что Ваша таможня срывает план по НТП. Сталкивалась с той же статьей из-за того, что сертифицирующий орган выдал "бестолковый" сертификат, но отличие в том, что этот орган приложил массу усилий, чтобы свою оплошность устранить.Порядок обжалования изложен в ТК. В соответствии со ст.46, можете обжаловать по всем инстанциям (вышестоящий там.орган, в т.ч. и ФТС либо суд, либо одновременно и то и другое). Срок рассмотрения жалобы вышестоящим ТО-до 1 месяца (ст.55 ТК), как оно на практике, к сожалению, не знаю.
|
Цитата:
1) в вышестоящий таможенный орган..рассматривать будет от месяца и более (на практике как правило укладываются в 3 месяца)...если таможня, вынесшая постановление по делу об АП не таможня центрального подчинения, то таким органом будет не ФТС а соответсвующее РТУ; получив отрицательное решение (если онг будет отрицательным) по жалобе вышестоящего там орга вы можете обажловать постановление в Арбитражный суд 2) в Арбитражный суд по месту вашей гос регистрации...сроки рассмотрения судом обозначить сложно, поскольку процедура обжалования в суд предусматривает рассмотрение в 1-й инстанции, затем апелляция, затем кассация...а еще кассация может вернуть на новое рассмотрение в суд первой инстанции и тогда опять все по-новой...ну как минимум пол года обжаловать одновременно в вышестоящий там орг и Арбитражный суд нельзя...надо выбирать ..либо/либо |
Цитата:
|
Цитата:
мое мнение, что если уже и возбудили дело, то тут реальная 2.9 КоАП РФ. |
Цитата:
|
Цитата:
Буду несказанно благодарен |
Цитата:
Буду несказанно благодарен[/QUOTE] Сделаю, но не сразу. Если у Вас не горящий вопрос - в середине той недели |
Цитата:
Пока терпит |
вопрос к тем, кто уже проходил такую статью: Если таможня права и товар действительно произведен в 2008 году, то каким образом будет осуществлен выпуск такого товара (ведь серт уже не работает). Или если таможня не права, товар произведен в 2007 году, что доказывается документально (допустим заключением эксперта, документами производителя) то можно ли (нужно ли) устранить несоответствие простым перекручиванием шильдика.
|
Цитата:
|
если не затруднить ответить на вторую част вопроса
|
Цитата:
|
т.е. человеку выхода всего два: сдаваться и копытить новый серт, либо вывозить обратно?
|
Цитата
Сообщение таможенному органу недостоверных сведений о маркировке о стране происхождения может быть квалифицировано по части 3 статьи 16.1 КоАП РФ только в том случае, если это влечет несоблюдение запретов на ввоз в РФ или транзит через ее территорию в соответствии с международными договорами РФ и (или) законодательством РФ. http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...es_Page_1.html А вообще - ситуация обсурдная. Вот если бы на шильдике стоял 2009 год, то таможня просто попросила бы письмо об ошибке. Что за таможня? Какой регион? |
Честность, как говорится, меня сгубила...
Надо было сразу говорить, что да, станок 2008 г.в., а в сертификате, наоброт, ошибка, что человек, составлявший сертификат перепутал год выпуска... А потом достать новый российский сертификат на 2008 год. И таможенники, и декларанты, все прекрасно понимают на основе каких документов выдаются российские сертификаты. Поэтому проблем с получением нового серта с 2008г.в. не было бы никаких. Думаю, таможенники не стали бы затребовать оригиналы иностранных сертов. Потом внести исправления в декларацию (на что я имею право) - и выпуск разрешен. Но, как говорится, задним числом все умные. Вообще, платить за такую ерунду 100 000 руб. штрафа, когда всем абсолютно ясно, что на лицо техническая ошибка - это называется грабеж среди бела дня. 2сhoonya Тоже буду ждать от Вас ответа по поводу "не использования права по осмотру", поскольку со 100%-й вероятностью таможня в суде будет упирать именно на ст. 2.1 ч.2 КоАП. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Короче, это дело нереально выиграть.
Облазил весь Интернет - подобных дел вообще нет в арбитражной практике. Если кто найдет выигранное дело, когда нет вины за невоспользованное право по осмотру, то буду очень благодарен. Тут у таможни 2 основных аргумента: - это пункт 3 ст. 132 ТК РФ 3. С момента принятия таможенная декларация становится документом, свидетельствующим о фактах, имеющих юридическое значение. - это пункт 2 ст. 2.1 КоАП РФ 2. Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению. Кроме того, неясно А КАК УСТРАНИТЬ НАРУШЕНИЕ? Похоже здесь с самого начала надо было работать с сертиф.органами. По-другому невозможно выиграть. |
2.9 и дело то
|
так до 2.9 нужно еще судиться пол года - золотой груз будет, пустые кошельки и расстраченное здоровье...
если вы знаете аналогичный прецендентный случай - буду благодарен, а посоветовать судиться я и сам себе могу... кто-нибудь по последним моим двум вопросам может что-либо подсказать? P.S. ходил к адвокатам с этим вопросом - пустая трата времени и денег в интернете бесплатно в тысячу раз больше информации, БЕСПЛАТНО причем ни один адвокат тоже не может привести в пример аналогичный случай, когда бы не штрафовали при неиспользованном праве на осмотр |
И еще вопрос: если отправить груз обратно (сделать реэкспорт), то штраф все равно придется уплачивать?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Спасибо за ответы.
Еще последний вопрос: Если дело переквалифицируют на ст. 2.9 (устное замечание), то, как я понимаю, расходы на СВХ нельзя будет возместить из федерального бюджета, т.к. вина признается, но штраф снимается? Правильно? Расходы возмещаются только, когда полностью вина снимается. Так? И правда, что эти расходы возмещаются годами? |
Цитата:
|
В КоАП РФ отсутствует перечень малозначительных правонарушений. Вместе с тем малозначительные административные правонарушения - это такие нарушения, которые не представляют большой общественной опасности и не наносят сколько-нибудь значительного ущерба государственным органам.
За это решение еще надо побороться, но из моей практики его можно получить и без суда, а по решению сотрудника ОАР. Возместить расходы за СВХ Вам вряд ли удастся, ну если только с отправителя груза, а если таможня понесет какие либо затраты в процессе расследования, то Вам придется закрывать и их. |
| Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot