Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   двух летний ребёнок (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=131702)

1константин1 22.03.2008 21:59

двух летний ребёнок
 
кокое количество денег можно вывезти в германию на двух летнего ребёнка едущего с матерью?

Llight 22.03.2008 22:13

Цитата:

Сообщение от 1константин1 (Сообщение 661654)
кокое количество денег можно вывезти в германию на двух летнего ребёнка едущего с матерью?

Как-то странно вопрос поставлен... А на мать Вы не хотите деньги вывезти? - )))))))

1константин1 22.03.2008 22:16

мама уже везет сумму, максимальную

Llight 22.03.2008 22:20

Вобщем, читайте http://www.tks.ru/nat/0040000001 и будет Вам щастье :)

1константин1 22.03.2008 22:41

вобщем формулировка до 16 без сопровождения понятна.вопрос в другом,ребёнок едет с матерью,сумма предположим 20000.на маму провозим 10000 а остаток на двухлетнего ребёнка.это возможно?

utvjhhjq 23.03.2008 09:34

Насколько я знаю можно . Ведь в ы в декларации пришите количество человек 2( 1+1) ( со мной едут несовершеннолетние дети в количестве ...) И потом по опыту - нарушение провоз незадекларированной валюты . Задекларированная - это не нарушение , поэтому если нельзя , то таможня должна оставить на ответственное хранение до вашего возвращения, а это заполлнение кучи бумаг и т.д. поэтому , если разница небольшая обычно не связываются . И ещё раз повторяю главное не утаивать , а декларировать

1константин1 23.03.2008 11:40

ладно,всем спасибо,будем думать.

nir 23.03.2008 12:45

а чем Вам карты банковские не нравятся?

1константин1 23.03.2008 12:52

карточка устраивает,просто я хотел узнать.с картой тоже заморочка,чтобы перевести деньги на мой счёт в германии нужна какая то непонятная справка с налоговой.

Irina_Ira 23.03.2008 13:32

а вы не переводите, просто воспользуйтесь карточкой чтоб деньги там снять и всё

1константин1 23.03.2008 13:40

это понятно.мы не ищем лёгких путей,и нет желания,после открытия карточки,платить проценты при снятии денег на месте.

Irina_Ira 23.03.2008 13:50

вот тут вы не правы Константин.
Сколько живу и сколько работаю, все время убеждаюсь, что скупой платит дважды (также и ленивый).
особенное если это касается таможенного или валютного контроля. :D

1константин1 23.03.2008 13:58

жадность и лень родились раньше меня

Irina_Ira 23.03.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от 1константин1 (Сообщение 661712)
жадность и лень родились раньше меня

тогда вперед в банк за карточками (лучше виза, она везде работает) :)

1константин1 23.03.2008 14:22

мне может кто нибудь вразумительно ответить да или нет.:confused:советов много а по теме ноль,кроме одного высказывания.ответы "вроде да" или "попробуйте" меня не устраивают.

Irina_Ira 23.03.2008 14:30

Вывоз валюты несовершеннолетними лицами в возрасте до 16 лет

Физические лица в возрасте до 16 лет, пересекающие границу без сопровождения взрослых, имеют право вывозить наличную иностранную валюту и (или) валюту РФ в сумме, не превышающей в эквиваленте 3000 долларов США.

Это связано с тем, что согласно ТК РФ несовершеннолетние лица в возрасте до 16 лет не имеют права самостоятельно декларировать перемещаемые товары, а сумма свыше 3000 долларов США подлежит обязательному письменному декларированию.

а вот источник: http://www.tks.ru/nat/0040000001

вы константин нервный какой-то. и ленивый. поэтому заплатите дважды :D

1константин1 23.03.2008 14:39

я не нервный.я не понимаю почему на этом форуме мне не могут ответить конкретно,я пологаю здесь находятся люди которые понимают больше чем я. я это уже читал.конкретики этот текст не вносит в мой вопрос.повторюсь,ребёнок едет с сопровождением.

Hentanka 23.03.2008 14:54

В соответствии с пунктом 3 статьи 15 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" при единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами (резидентами и нерезидентами) наличной иностранной валюты в сумме, равной или не превышающей в эквиваленте 3000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта не подлежит декларированию таможенному органу. При единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами (резидентами и нерезидентами) наличной иностранной валюты в сумме, превышающей в эквиваленте 3000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта подлежит декларированию таможенному органу путем подачи письменной таможенной декларации на всю сумму вывозимой наличной иностранной валюты.
Статьей 286 Таможенного кодекса Российской Федерации установлен порядок декларирования товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации физическими лицами. В соответствии с пунктом 5 указанной статьи товары несовершеннолетнего лица в возрасте до 16 лет декларируются одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем, его сопровождающим, а при организованном выезде (въезде) и обратном въезде (выезде) группы несовершеннолетних лиц без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей - руководителем такой группы.
http://www.tks.ru/news/law/2005/05/17/0001

Hentanka 23.03.2008 14:56

Как Вы видите, нет разграничений: от 0 до 2, от 2 до 4...

1константин1 23.03.2008 15:05

из всех этих умных букв я могу сделать вывод что это возможно.уже радует.теперь обьясните мне пожайлуста простым,рабочим,русским языком как это всё оформить?сумма 18500 евро.

Hentanka 23.03.2008 15:12

Уважаемый, в ДВАЖДЫ уже приведенной ссылке рассказано ВСЁ, внизу - ссылки на официальные документы. Да, там БОЛЬШЕ УМНЫХ БУКВ, но прекращайте лениться и узнавайте там...

nir 23.03.2008 16:36

В долларах Ваша сумма 27000, нельзя, на двоих 20000, с подтверждающими бумагами банка купля справка. Не потеряете вы, через русскую карту, ничего, т.к. конвертация пойдет по курсу цб России.И вообще, плохо, когда женщина с ребенком такую наличку в кошельке возит.(личное мнение)

1константин1 23.03.2008 16:37

так категорично!:eek:вы уважаемая напомнили мне мою классную учительницу.:Dладно,всё равно спасибо.;)всем умных и светлых мыслей.:D

1константин1 23.03.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от nir (Сообщение 661741)
В долларах Ваша сумма 27000, нельзя, на двоих 20000, с подтверждающими бумагами банка купля справка. Не потеряете вы, через русскую карту, ничего, т.к. конвертация пойдет по курсу цб России.И вообще, плохо, когда женщина с ребенком такую наличку в кошельке возит.(личное мнение)

вот светлая мысль.спасибо вам.просто и без умняка!:rolleyes:

галина59 14.10.2009 08:41

Скажите, пожалуйста, а без декларирования мможно вывезти 3 тыс. долларов на ребенка? т.е. если выезжают родители с 2 детьми (1 и 4 года), им можно без декларации вывозить 4*3000=12 тыс. долларов или нет?

Vahmurka 14.10.2009 10:15

Цитата:

Сообщение от галина59 (Сообщение 928636)
Скажите, пожалуйста, а без декларирования мможно вывезти 3 тыс. долларов на ребенка? т.е. если выезжают родители с 2 детьми (1 и 4 года), им можно без декларации вывозить 4*3000=12 тыс. долларов или нет?

По закону можно:

Вывоз валюты несовершеннолетними лицами в возрасте до 16 лет

Физические лица в возрасте до 16 лет, пересекающие границу без сопровождения взрослых, имеют право вывозить наличную иностранную валюту и (или) валюту РФ в сумме, не превышающей в эквиваленте 3000 долларов США.

Это связано с тем, что согласно ТК РФ несовершеннолетние лица в возрасте до 16 лет не имеют права самостоятельно декларировать перемещаемые товары, а сумма свыше 3000 долларов США подлежит обязательному письменному декларированию.


Как я понимаю и ребенок в возрасте 4 лет и ребенок в возрасте 1 года являются отдельными "физическими лицами в возрасте до 16 лет".

В приказе считать детей "стайками" не предписывается.

Из кустов 14.10.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Hentanka (Сообщение 661722)
В соответствии с пунктом 3 статьи 15 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" при единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами (резидентами и нерезидентами) наличной иностранной валюты в сумме, равной или не превышающей в эквиваленте 3000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта не подлежит декларированию таможенному органу. При единовременном вывозе из Российской Федерации физическими лицами (резидентами и нерезидентами) наличной иностранной валюты в сумме, превышающей в эквиваленте 3000 долларов США, вывозимая наличная иностранная валюта подлежит декларированию таможенному органу путем подачи письменной таможенной декларации на всю сумму вывозимой наличной иностранной валюты.
Статьей 286 Таможенного кодекса Российской Федерации установлен порядок декларирования товаров, перемещаемых через таможенную границу Российской Федерации физическими лицами. В соответствии с пунктом 5 указанной статьи товары несовершеннолетнего лица в возрасте до 16 лет декларируются одним из родителей, усыновителем, опекуном или попечителем, его сопровождающим, а при организованном выезде (въезде) и обратном въезде (выезде) группы несовершеннолетних лиц без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей - руководителем такой группы.
http://www.tks.ru/news/law/2005/05/17/0001


Допустим я руководитель группы из 10 детей, выезжающей в турпоездку за границу.
У каждого из них неа руках по 4 000 долл. США.
Я, как руководитель, должен задекларировать валюту детей.
Правильно ли я понимаю, что в своей декларации я должен указать 40 000 долл. США?
Должен ли я при этом иметь справку из ЦБ?
Как я получю эту справку, ведь деньги то я не свои декларирую?

Vahmurka 14.10.2009 10:41

Цитата:

Сообщение от Из кустов (Сообщение 928674)
Допустим я руководитель группы из 10 детей, выезжающей в турпоездку за границу.
У каждого из них неа руках по 4 000 долл. США.
Я, как руководитель, должен задекларировать валюту детей.
Правильно ли я понимаю, что в своей декларации я должен указать 40 000 долл. США?
Должен ли я при этом иметь справку из ЦБ?
Как я получю эту справку, ведь деньги то я не свои декларирую?

Хоть со времен этого ответа (не мною) прошло уже полтора года, давайте проясним этот вопрос.

1) Вы товары с валютой не путайте.
ТК РФ
Статья 11.
Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
1. В настоящем Кодексе основные понятия используются в следующих значениях:
1) товары - любое перемещаемое через таможенную границу движимое имущество, а также перемещаемые через таможенную границу отнесенные к недвижимым вещам транспортные средства. Транспортные средства, указанные в подпункте 5 настоящего пункта, к товарам не относятся;

2) Если вдруг при выезде за границу, Вам неожиданно всучат 10 детей, к каждому из которых будет прилагаться по 4000 долларов и разрешение для Вас на сопровождение этих детей от их родителей, Вы должны будете при каждом ребенке оставить по 3000 долларов, сдачу вернуть родителям, или, если Вы очень добрый, задекларировать накопившиеся 10000 "сверхнормативных" долларов, как свои собственные. При этом Вам придется не иметь при себе собственных наличных денег, или иметь справку из банка на сумму, превышающую 10000 долл.

Из кустов 14.10.2009 10:53

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 928697)
Хоть со времен этого ответа (не мною) прошло уже полтора года, давайте проясним этот вопрос.

1) Вы товары с валютой не путайте.
ТК РФ
Статья 11. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
1. В настоящем Кодексе основные понятия используются в следующих значениях:
1) товары - любое перемещаемое через таможенную границу движимое имущество, а также перемещаемые через таможенную границу отнесенные к недвижимым вещам транспортные средства. Транспортные средства, указанные в подпункте 5 настоящего пункта, к товарам не относятся;

2) Если вдруг при выезде за границу, Вам неожиданно всучат 10 детей, к каждому из которых будет прилагаться по 4000 долларов и разрешение для Вас на сопровождение этих детей от их родителей, Вы должны будете при каждом ребенке оставить по 3000 долларов, сдачу вернуть родителям, или, если Вы очень добрый, задекларировать накопившиеся 10000 "сверхнормативных" долларов, как свои собственные. При этом Вам придется не иметь при себе собственных наличных денег, или иметь справку из банка на сумму, превышающую 10000 долл.

Пусть детей будет 11 и никто из родителей не откажется уменьшить карманные деньги своих чад.

Мои вопросы связаны не с тем как вывернуться из подобной ситуации.
Мне представляется, что если взрослый декларирует за несовершеннолетнего его товары, то он в этом случае является всего лишь законным представителем ребёнка и декларирует товары этого ребёнка от его имени, а не как свои товары от своего имени.

И если у меня в группе 11 детей, имеющих в кармане по 4000 долл.США каждый, то я должен письменно задекларировать за каждого из них по 4000 долл.

Vahmurka 14.10.2009 11:03

Цитата:

Сообщение от Из кустов (Сообщение 928707)
Пусть детей будет 11 и никто из родителей не откажется уменьшить карманные деньги своих чад.

Мои вопросы связаны не с тем как вывернуться из подобной ситуации.
Мне представляется, что если взрослый декларирует за несовершеннолетнего его товары, то он в этом случае является всего лишь законным представителем ребёнка и декларирует товары этого ребёнка от его имени, а не как свои товары от своего имени.

И если у меня в группе 11 детей, имеющих в кармане по 4000 долл.США каждый, то я должен письменно задекларировать за каждого из них по 4000 долл.

Еще раз: товары - это НЕ валюта. Товары детей декларируйте сколько хотите, пожалуйста.
Сумма валюты при каждом ребенке не должна превышать 3000 долл. Превышение - незаконно.
Детей с 4000 долл у каждого в кармане - придется вернуть родителям.

Из кустов 14.10.2009 11:20

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 928717)
Еще раз: товары - это НЕ валюта. Товары детей декларируйте сколько хотите, пожалуйста.
Сумма валюты при каждом ребенке не должна превышать 3000 долл. Превышение - незаконно.
Детей с 4000 долл у каждого в кармане - придется вернуть родителям.


Я не очень понимаю причину такого ограничения для несовершеннолетних. Письмо ФТС, на которое была дана ссылка, касается только порядка декларирования: до 3000 долл. устно/конклюдентно, свыше 3000 письменно

ЯжЪ911 14.10.2009 11:57

Цитата:

Сообщение от Llight (Сообщение 661666)
Вобщем, читайте http://www.tks.ru/nat/0040000001 и будет Вам щастье :)

Счастья не будет! Ибо читайте закон о гос границе! Пересечение которой несовершеннолетними лицами без сопровождения взрослых вообще запрещено.
И еще... ребенок без декларирования может вывести -3000 доларов, а при заполнении тд-6 сопровождающим его лицом до 10 000 долларов, так же как и взрослый. Проверено лично на мапп "Нехотеевка".

Из кустов 14.10.2009 12:09

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 928768)
Счастья не будет! Ибо читайте закон о гос границе! Пересечение которой несовершеннолетними лицами без сопровождения взрослых вообще запрещено.
И еще... ребенок без декларирования может вывести -3000 доларов, а при заполнении тд-6 сопровождающим его лицом до 10 000 долларов, так же как и взрослый. Проверено лично на мапп "Нехотеевка".

Сопровождающий взрослый при этом составляет декларацию не на себя, а на несовершеннолетнего, интересы которого он представляет по закону или по доверенности.
Таких деклараций он может составить по количеству несовершеннолетних в группе.

Я правильно понимаю?

ЯжЪ911 14.10.2009 12:13

Цитата:

Сообщение от Из кустов (Сообщение 928779)
Сопровождающий взрослый при этом составляет декларацию не на себя, а на несовершеннолетнего, интересы которого он представляет по закону или по доверенности.
Таких деклараций он может составить по количеству несовершеннолетних в группе.

Я правильно понимаю?

Да!(с)

галина59 14.10.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 928666)

Как я понимаю и ребенок в возрасте 4 лет и ребенок в возрасте 1 года являются отдельными "физическими лицами в возрасте до 16 лет".

В приказе считать детей "стайками" не предписывается.

Что значит "стайками"?
В приказе написано "без сопровождения родителей". Если родители сопровождают, это дела не меняет, так?

Vahmurka 14.10.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от галина59 (Сообщение 928859)
Что значит "стайками"?

Детей считать поштучно.

Цитата:

Сообщение от галина59 (Сообщение 928859)
В приказе написано "без сопровождения родителей". Если родители сопровождают, это дела не меняет, так?

Не меняет.

ЯжЪ911 14.10.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 928717)
Еще раз: товары - это НЕ валюта. Товары детей декларируйте сколько хотите, пожалуйста.
Сумма валюты при каждом ребенке не должна превышать 3000 долл. Превышение - незаконно.
Детей с 4000 долл у каждого в кармане - придется вернуть родителям.

- Вот уважаем Вас, но тьфу Вам под ноги за Ваше каменное сердце!(с)

Где пронезаконность написано? Есть прямой запрет-нет!

Vahmurka 14.10.2009 15:54

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 928916)
- Вот уважаем Вас, но тьфу Вам под ноги за Ваше каменное сердце!(с)

Где пронезаконность написано? Есть прямой запрет-нет!

Вот здесь почитайте:

http://www.tks.ru/news/law/2005/05/17/0001

Далее все зависит от прочтения данного разъяснительного письма каждым отдельно взятым инспектором.

В этом письме есть ссылка на статью ТК, согласно которой сопровождающие ребенка взрослые лица имеют право декларировать за него товары,
но не написано, что и валюту тоже.

Таможенный кодекс дает исчерпывающее определение понятию "товары".

Если "моск" отдельновзятого инспектора распространит эту статью и на валюту - спокойно вывозите энное количество наборов "ребенок + 10000 долларов + декларация".

Если этот "моск" статью про декларируемые товары на декларируемую валюту распространять не захочет (и формальное право на это имеет) - могут возникнуть проблемы.

ЯжЪ911 14.10.2009 16:25

Цитата:

Сообщение от Vahmurka (Сообщение 928972)
Вот здесь почитайте:

http://www.tks.ru/news/law/2005/05/17/0001

Далее все зависит от прочтения данного разъяснительного письма каждым отдельно взятым инспектором.

В этом письме есть ссылка на статью ТК, согласно которой сопровождающие ребенка взрослые лица имеют право декларировать за него товары,
но не написано, что и валюту тоже.

Таможенный кодекс дает исчерпывающее определение понятию "товары".

Если "моск" отдельновзятого инспектора распространит эту статью и на валюту - спокойно вывозите энное количество наборов "ребенок + 10000 долларов + декларация".

Если этот "моск" статью про декларируемые товары на декларируемую валюту распространять не захочет (и формальное право на это имеет) - могут возникнуть проблемы.


И так... еще раз- несовершеннолетний не может пересекать границу без сопровождения взрослого. Что имел ввиду автор сего творения ввиду? Валюта -не товар и тут я с вами полностью согласен. Еще раз спрашиваю: "Есть прямой запрет?" Нет! Ребенок является гражданином и имеет право пользоваться своими правами, если иное не предусмотрено законом. Или я не прав? А на инспектора есть старший смены, а на старшего смены- нач перехода и т.д. Согласитесь далеко не все "зеленые" идиоты.
Вы считает , что пробел в законодательстве? Но "Что не запрешено-то разрешено!"

Vahmurka 14.10.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 929005)
И так... еще раз- несовершеннолетний не может пересекать границу без сопровождения взрослого. Что имел ввиду автор сего творения ввиду? Валюта -не товар и тут я с вами полностью согласен. Еще раз спрашиваю: "Есть прямой запрет?" Нет! Ребенок является гражданином и имеет право пользоваться своими правами, если иное не предусмотрено законом. Или я не прав? А на инспектора есть старший смены, а на старшего смены- нач перехода и т.д. Согласитесь далеко не все "зеленые" идиоты.
Вы считает , что пробел в законодательстве? Но "Что не запрешено-то разрешено!"

А, скажем, можно ли оформить покупку за границей автомобиля на 4-х летнего ребенка, ввезти и "растаможить" не него же?

Это ведь не запрещено?


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot