При экспорте в СНГ таможня требует печать на счет-фактуре
 

Коллеги, доброго времени суток!

При проведении последних экспортных отправок (буквально на прошлой неделе и вчера) таможенные инспектора СПб и Пулковской таможен отказали в выпуске грузов до предоставления им счет-фактуры с живой печатью фирмы-экспортера.
Никакие доводы о том, что ПП №84 от 16 февраля 2004 О внесении изменений в Постановление Правительства РФ от 2 декабря 2000 г №914 во внимание приняты не были.

Для всех последующих поставок сотрудники вышеуказанных таможен требуют предоставления сч-ф с живыми печатями. Брокер умыл руки и сказал - раз сказано, значит предоставляйте.

Думаю, что выхода у меня два:

1) Доказать таможенникам, что они неправы. Есть шансы на провал этой операции ибо не знаю что помимо этого постановления им противопоставить

2) Объяснить бухгалтерии, что надо - значит надо. Что тоже проблематично тк бухгалтер может не понять.

Очень прошу посоветовать какими нормативными актами я могу воспользоваться.
И еще попутный вопрос: правомерны ли действия таможни?

P.S.: экспортом в СНГ занимаюсь уже 3 года и впервые возникла такая ситуация.

Можете так же объяснить бухгалтерии, что на СЧЕТЕ-ФАКТУРЕ печать:
а) Необязательна
б) Не возбраняется, если она там стоит.

Так же можете сходить с письменной жалобой (а можно сначала сначала в устной форме) к начальнику таможни и сказать, что его сотрудники долбо...бы... И посмотреть, как он на это отреагирует... Обычному инспектору что-то доказывать, если он уперся - это все равно, что дереву пытаться объяснить, что оно не сосна, а ёлка :)

Поняла Вас, Legotar. Проще договориться с бухгалтером :)

А что Вам мешает сделать дополнительную печать, макет которой будет отличаться от основной и на которой будет звучать фраза, типа "Для таможенного оформления" и передать её брокеру, которому Вы априори должны доверять, по акту. В акте указать, что брокер обязуется её использовать исключительно для целей таможенного оформления в случае требований со стороны таможенного органа. Кста, никакому законодательству это не противоречит, а в случае возникновения вопросов от всяких там служб экономической безопасности скажете, что макет-то совершенно другой, не тот, что у основной печати?..

А еще лучше написать: "Только для там. оформления на посту хххх" :) :) :)

Печати с надписью "Для таможенного оформления" и так есть у учвэдов, которые самостоятельно оформляют ГТД. На ГТД такая печать и ставится обычно.

Правильно. Но если бы у брокера нашей гостьи тоже такая была, мы бы сейчас не дискутировали...

Коллеги, у нас нет такой печати, о которой говорит уважаемый Vovez, Вы моего глав буха не знаете - с ней о такой печати не договоришься. Она начнет трындеть про "избежание неправомерных юридических действий".
Мы оформляемся под печать брокера и некоторые документы, отправленные ему по факсу (опять же если таможне они срочно требуются) он заверяет своей печатью (опять же если таможня это разрешает).
Мы на трех таможнях оформляемся и на множестве постов - для всех печатей не наделаешься. Вдруг кто посеет эту ценность:)

За идею благодарю, возможно когда-нибудь ее удастся претворить в жизнь. Бухгалтера-то не вечные (график работы год через 3:))

Все больше убеждаюсь,что бухгалтера размножаются делением.

Расценки везде, конечно, разные. Но у нас, например, такая печать стоит 250 рублей. Оформляюсь в 4-х разных таможнях. Брокерам её выдаю, конечно, не сразу. Сначала присматриваюсь к тому, насколько все упорядочено в работе. Через пару месяцев выдаю. На сей момент есть у всех.

Кстати возникнет вопрос о правомочности заверения финансовых документов такой печатью;) у меня на постах такой фокус не прокатит!
Да и вообще вопрос выеденного яйца не стоит! Легче нажать на главбуха,чем бодаться с таможенным органом..

Тем более, что главбух неправ: не заверяется печатью счет-фактура внутренняя,выставляемая резиденту РФ, с выделенным НДС. На экспорт НДС не выставляется.

согласен полностью с предыдущим оратором)

Но и обязянности заверять печатью С/Ф на экспорт тоже , как таковой, нет.
ИМХО, нет нужды что-то менять в сложившемся порядке ведения дел фирмы. На мой взгляд, таможня не права на этот счет и убедить её возможно, и не составит большого труда.

В нашей стране печати еще никто не отменил))))))))))))

Не отменил.
Только ставить их куда попало тоже не имеет смысла.
В свое время по этому поводу писали письмо на начальника таможни, с просьбой дать разъяснения. Ответ был подготовлен правовым отделом -после этого требования поста прекратились.

Это правовой отдел ВАШЕЙ таможни, читайте форум: об этом тыЩЩу раз присали. Нам ответили, что документы должны быть заверены "в установленном порядке" и сослались на ГОСТ))))))))))))))))

Почему Вы так думаете?
С/Ф на экспорт, составленная резидентом, должна быть составлена в соответствиями с налоговыми, таможенными и иными правилами страны, где этот резидент обитает и исполняет свои обязанности налогоплательщика, юридического лица и т.п. А правила (НК ст.169 п.6), на сегодняшний день, не предусматривают обязательного заверения подписи уполномоченных лиц на С/Ф печатью предприятия. И таможенный орган не вправе устанавливать иные, чем действующие на территории РФ, правило, на основании умозаключений отдельных своих должностных лиц.
На экспорт НДС выставляется.
По ставке 0%, и многие экспортеры это указывают в своих счетах.

Если не затруднит и если это возможно, номер ГОСТа

На данный момент затруднит: я документов дома не держу)))))))))))))

Ну я не про сегодня, конечно.
Просто, если будет можно сообщите, пожалуйста.
Есть подозрение что это касается заверения копий документов

Ужссссссссс....до чего народ подозрительный))))))))))))))))

Ага,есть маленько.
А всё от того, что на каждом посту свои "особенности национального таможенного оформления"

ГОСТ Р 6.30-2003, на нём основывается ПК150 (или 160) по делопроизводству. Но здесь не про ОДО речь, это не заверка копий, а печать на оригинале.

Странных бух... где ни работал - перед таможней у людей суеверный страх :eek:
Если говоришь что ЭТО НАДО ТАМОЖНЕ, то все стремяться сделать так как говорю :)

Можно конечно изголяться с начальством таможни, но имхо проще шлепнуть штампик... хоть "для ДОКУМЕНТОВ".. хоть для "Таможенного оформления".

На экспорт делам ИНВОЙСЫ, хоть в СНГ, хоть в Африку.

Так имхо проще, ибо в сч-фактуре нет множества реквизитов. которые нужны, и напротив очень много тех которые ну совсем ненадо.

Если в с/ф нет обязательных реквизитов или она вообще называется инвойс и т.п. - значит 0% клиненту не видать.

Это Вы о чем вообще?

НДС

Что значит "не видать"? А сколько ему видать? :eek:

Клиенту и не надо ничего видать... :) он поимеет товар по указанной в инвойсе цене и уплОтит у себя свой НДС (VAT итп).


зы. хочу в Сочи... там трава уже созрела. :)

Ваша трава лучше, да и клиенты тоже

Я с глав бухом, вроде бы, договорилась на будущие поставки. Но буду ессно каждый раз сама с экспортной счет-фактурой к нему заходить и объяснять для чего печать ставится. У нас порядок такой:)

Я бы может и попыталась подоказывать что-то таможне, как советовал господин в предыдущем посте, НО у нас в конторе, как и везде в РФ все всегда горит - хоть обос...сь, но сделай срочно. Как грится, в пятницу тебе звонят и говорят, что такой-то груз надо срочно отправить. А рейс, допустим в среду. Соотв-но надо место в самолете забуковать, документы брокеру привезти, потом грузик подвезти. И, попивая корвало, ждать выпуска тк на таможне вдруг резко ломается сервер (гаснет свет или еще чего). Итого у тебя один день, чтобы успеть выпустится. А тут вдруг еще инспектору понадобилась счет-фактура с печатью. Ессно проще по-бырому ее привезти в аэропорт, чем упереться рогом и пропустить рейс. А следующее место для твоего груза будет только через неделю. Директор точно не похвалит за такое радение за правду.

ИМХО, этот госстандарт не регулирует рассматриваемый вопрос.
Кроме того, в области применения ГОСТ : "Требования настоящего стандарта являются рекомендуемыми."

А мобыть, вот с таким же изложением событий стоит зайти к директору (или ближайшему прямому непосредственному начальнику) и сказать, дескать житие мое... Вы мне доверяете или нет? Царь ты или не царь? Можешь ты уверовать, что печать мне нужна не корысти ради, а по велению таможни, пославшей мя. Не буду я ея где попало тыкать. Тока в одной-разъединой бумажке, цена которой ниже, чем проблемы, которые доставит её отсутствие. Бухи ведь, особливо главные, заняты всегда бывают чрезвычайно и если только что отстрадавши все годовые отчеты за прошлый год пребывают в благостном настроении, то не факт, что к следующему скажем сроку сдачи отчета по НДС все будет так же мирно. Помяните мое слово, на пятой-десятой счете-фактуре Вам начнут тыкать в глаза "какими-то непонятными требованиями таможни". И все повториццо...))))

Vovez, я попробую.

Что отдавать клиентосу при экспорте вроде как ясно... А вот остался вопрос - что надо выписывать для признания реализации ДЛЯ НАС?

Бухи в шоке строчать те же ТОРГ 12 и СЧ-ф. Грят так положено по Бухучету. И еще пытались с меня стребовать ДОВЕРЕННОСТЬ от Иносранцев ПО ФОРМЕ М-2 !!! :D:D:D

Грю хорошо что в Китай не продавали еще - так бы я вам устроил М-2 с вписанными иероглифами. :D

После этого был сунут под нос ГК (глава про момент исполнения обязательств). Вроде унялись, но все равно для себя выписывают ТОРГ 12 и сч-ф... как их от этого отвадить?

Не отвадите, даже не пытайтесь. А ОНО Вам мешает?

Не у вас одних такие буквоеды. Для себя разработали (точнее стянули у одной из советских внешнеторговых организаций) форму инвойса, хотя многие фирмы оформляются по обычному счету-фактуре. И печать ставят, наверное для солидности. С доверенностями жестко - без нее ни-ни. Нам однажды налоговая завернула документы на возмещение НДС ,т.к. подпись на доверенности на водителя и в бланке СМР - разные оказались.
И ТОРГ 12 тоже выписывают,иногда их используем если груз идет с нарочным или багажом. А по многим контрактам с СНГ мы даже ее с грузом ОБЯЗАНЫ отправить.
Что вам мешает аккуратно подкалывать все эти бумажки в дела. Сами знаете - больше бумаги чище ...

Принципиальность моя :) - не хочется идти на поводу у безграмотных людей (что бухов, что налоргов)!

Вчера вроде убедил что например нам НЕ НАДО выписывать на экспорт ТОРГ 12 и СЧ-ф ибо у нас есть инвойс + ГТД + СМГС (или СМР или AWB или Коносамент) и налоговой этого ДОСТАТОЧНО.

Единственное во что уперлись - если стоит DDU то надо с получателя хоть какую то отметку в том, что он дейсвтительно получил товар. Т.е. например при CPT фактом исполнения нашх обязательств и моментом перехода прав собственности является передача первому перевозчику и достаточно СМГС с отметкой станции. А вот когда права и риси переходят у получателя - то поскольку с транспортников поиметь сложно документ с отметкой получателя, то лучше поиметь его напрямую от получателя.

Кто Вам это сказал? Заключая договор перевозки, распределите оплату перевозчику таким образом, чтобы процентов 20 от стоимости перевозки оплачивались ему после того, как у Вас в руках окажется СМР с печатью получателя о доставке товаров и все сложится так, как надо.

Угу, а оплату Российским, Казахским, Украинским, Туркменским железным дорогам и трансконтейнеру тоже только после получения живой СМГС от получателя? :)