Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Помогите советом (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=132667)

gogun 19.04.2008 15:56

Помогите советом
 
На днях получил машину из США(привозили на заказ). Форд Эскейп 2005 2,3л пробег 40т.м. На второй день после пригона выяснилось, что стучит двигатель(скорее всего шатун 2го цилиндра). Выяснилось на второй день потому что начинает он постукивать только при определенных оборотах и только со слабой нагрузкой на двиг. С перегонщиком был уговор, что машина(за такие-то деньги) должна быть в идеале и уж точно без финансовых вложений в нее первое время(кроме расходки и сигнализации разумеется), т.к. конечная цена получилась выше чем планируемый макс. бюджет...
:confused:
Кто встречался с похожими ситуациями, посоветуйте пожалуйста, как решился у вас подобный вопрос? Кто и в каких пропорциях платил за ремонт?
:confused:
Мне предложили ЧАСТИЧНО оплатить ремонт? Хочеться понять на какой ЧАСТИЧНОСТИ нужно настаивать.

Спасибо.

Сергей из Питера 19.04.2008 16:08

Все зависит от того, на каких условиях вы договаривались с продавцом, он в свою очередь обсуждает это с продавцом в Америке, пока заработали все кроме Вас)А вообще гарантию на б\у авто не дают, по честному прогарантировать что-либо невозможно, другое дело, что в большинстве случаев на вашем примере мотор 2.3 на пробеге 40 т.м. застучать не должен, если его хоть как-то обслуживали. Новые машины ломаются, брак заводской встречается и т.п. Пробег проверяли? Киньте вин, может там не 40, а 140)

gogun 19.04.2008 16:14

Договаривались, что машина должна быть как минимум без серьезных недостатков, т.е. без серьезных финансовых вложений в нее первое время.
Пробег проверял карфаксом и авточеком.
Проверяли компрессию у двиг. - 14 единиц на каждом цилиндре.
Снимали верхнюю крышку распредвалов - двиг. чистый, износа нет, все зазоры в норме, цепь ГРМ как новая...

Сергей из Питера 19.04.2008 16:18

Ну так ездите и не парьтесь, притрется)

gogun 19.04.2008 16:26

Хороший совет :). Мне один сервисмен сказал - фиг его знает что стучит... езди пока, само проявится...

Как стучащий шатун может притереться? Стук очень сильный... Он может только оборваться... эдак при 120 км/ч... вот тогда будут серьезные финансовые вложения. если жив останусь...тьфутьфутьфу

Сергей из Питера 19.04.2008 16:42

Все бывает) Вот пригнал мазду трешку, конфета, а не машина, но после 140 начал появляться очень страшный звук со стороны стойки, как будто колесо оторваться собиралось, собрались вокруг меня опытные и бывалые, стали машину раскачивать, держаться за разные детали и с умным видом пришли к выводу, что по-любому стойка, может и шаровая, и привод лучше махнуть. Потом поднял сам машину на подъемник, оказалось, что часть пластикового поддона открутилась и на большой скорости его прижимало к колесу и получался тот самый страшный звук))) Так что может и у вас ничего серьезного.

gogun 19.04.2008 16:57

Спасибо, самому хочется в это верить, но сильный металлический стук из недр двиг. хорошего не предвещает... "Вскрытие покажет..." (с) Осталось договориться с продавцом... Вот только как?

atreg64 19.04.2008 19:01

шатунный звук не может появляться на определённых оборотах-он по мере возрастания нагрузке растёт прямо пропорционально.это так для техликбеза.
вариантов несколько:1 скинуть поддон,открутить крышки шатунов и посмотреть таки что там за сверчок сидит.2.если сия операция для ваших перегонщиков является архисложной(об этом выскажусь чуть позже),то попробуйте залить пару тюбиков "Хадо"(НЕ РЕКЛАМА)-дайте поработать 1-1,5 часа на холостых оборотах и послеэтого проедьте послушайте.если звук не изменится ни на йоту,то забудьте о шатунах и коренных.
перегонщик ваш-голимый муфлон(сорвал бабла и в кусты)если сам не соображает,то элементарно находит мастеров которые в состоянии продиагностировать и устранить неисправность.
Пы Сы не хочу вас успокаивать раньше времени:движки эти шумноватые сами по себе легко шум компенсаторов перепутать с шатунным.

tima1 19.04.2008 19:15

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 673133)
Все бывает) Вот пригнал мазду трешку, конфета, а не машина, но после 140 начал появляться очень страшный звук со стороны стойки, как будто колесо оторваться собиралось, собрались вокруг меня опытные и бывалые, стали машину раскачивать, держаться за разные детали и с умным видом пришли к выводу, что по-любому стойка, может и шаровая, и привод лучше махнуть. Потом поднял сам машину на подъемник, оказалось, что часть пластикового поддона открутилась и на большой скорости его прижимало к колесу и получался тот самый страшный звук))) Так что может и у вас ничего серьезного.

Тоже при 140 :eek:такой звук появляется,снизу глянули вроде все в порядке, разгонишься , чтобы послушать получше и сразу г....н:o с палкой бежит:mad:.2000 рублей уже отдал. Может действительно подкрылок открутился.:confused:

gogun 19.04.2008 19:21

Спасибо!
Компенсаторов там нет, есть шайбы(со слов людей которые регулировали зазоры клапанов на этих машинах/движках).
Раз уж пошли советы по технической стороне вопроса, объясню как поставили диагноз. На холостых медленно и плавно увеличивали обороты до 1700-2000 об/мин и когда появлялся тот самый стук/треск поочередно скидывали разъемы со свечных катушек. И когда скинули со 2-ой - звук исчез, на всех других он был.
Без навесного ремня проверяли - звук на месте. Стук проявляется только в интервале 1500-3000 об/мин если ехать с постоянной скоростью или очень плавно разгоняться, если разгоняться динамично - звука нет. С повышением передачи МКПП звук появляется реже. Во как! :(
Перегонщик еще пока никуда не убегал, а предложил для начала пригнать авто его механикам (из Твери в Москву с таким-то диагнозом :() и найти неисправность, а после уже ДОГОВАРИВАТЬСЯ... Вот я и хочу понять что в таких ситуациях требовать с него...

atreg64 19.04.2008 19:39

Цитата:

Сообщение от gogun (Сообщение 673148)
Спасибо!
Компенсаторов там нет, есть шайбы(со слов людей которые регулировали зазоры клапанов на этих машинах/движках).
Раз уж пошли советы по технической стороне вопроса, объясню как поставили диагноз. На холостых медленно и плавно увеличивали обороты до 1700-2000 об/мин и когда появлялся тот самый стук/треск поочередно скидывали разъемы со свечных катушек. И когда скинули со 2-ой - звук исчез, на всех других он был.
Без навесного ремня проверяли - звук на месте. Стук проявляется только в интервале 1500-3000 об/мин если ехать с постоянной скоростью или очень плавно разгоняться, если разгоняться динамично - звука нет. С повышением передачи МКПП звук появляется реже. Во как! :(
Перегонщик еще пока никуда не убегал, а предложил для начала пригнать авто его механикам (из Твери в Москву с таким-то диагнозом :() и найти неисправность, а после уже ДОГОВАРИВАТЬСЯ... Вот я и хочу понять что в таких ситуациях требовать с него...

тогда прошу пардону у вашего перегонщика_гоните пусть смотрят.насчет компенсаторов спорить не стану,просто по годам так решил(21-й век )
в конце концов поддон скинуть,посмотреть вкладыши для успокоения.

Сергей из Питера 19.04.2008 19:42

Он прав в данном случае, надо диагностировать, потом уже рассчеты проводить, пока разговор не о чем. Если с финки до Москвы доехала, то от Твери до Москвы точно доберется)

Сергей из Питера 19.04.2008 19:46

Цитата:

Сообщение от tima1 (Сообщение 673146)
Тоже при 140 :eek:такой звук появляется,снизу глянули вроде все в порядке, разгонишься , чтобы послушать получше и сразу г....н:o с палкой бежит:mad:.2000 рублей уже отдал. Может действительно подкрылок открутился.:confused:

Я заметил только после того как там на пластике дырка появилась, до этого в спокойном состоянии он возвращался на место и не было видно. Недавно с Матриксом похоже было, только от Муссало отъехал скорость набираю, опять посторонний звук, вернее скрежет, но уже наученный довольно быстро нашел подкрылок и прикрутил на место. На мазде пришлось наоборот открутить и выбросить.

atreg64 19.04.2008 19:52

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 673155)
Он прав в данном случае, надо диагностировать, потом уже рассчеты проводить, пока разговор не о чем. Если с финки до Москвы доехала, то от Твери до Москвы точно доберется)

эскейпы и трибюты любят загадывать загадки и по опыту знаю,что отгадки
всегда на поверхности.насчёт гнать к перегонщику-вообще без вопросов:если машины гоняет з америкляндии то и с з\ч проблем не будет.Да,если не секрет,в какие деньги встала биби?

Сергей из Питера 19.04.2008 20:04

Вопрос кому? и какая биби?

atreg64 19.04.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 673161)
Вопрос кому? и какая биби?

эти 2 не к вам .экскьюз ми!

Виктор Павлович 19.04.2008 23:03

вообще то здесь таможенный форум, а потому даютехнически правильные ответы.
1. Как вы устно договаривались с продавцом и перегонщиком, так вы и дальше будете решать вопросы с компенсацией - то есть, практически никак.
2. Если стук проявляется на 2000-2500 об/мин, а до того или после стука нет (причем, когда автомобиль стоит и не едит, то это 100% шатун. Если коробка механическая, что вряд ли - американец все же - тронтесь аккуратно с третьей передачи, и если движок без стука пройдет отметку 2500 об/мин - вы получили подтверждение, что шатун.
3. Если стучит на других оборотах, то ни одна диагностика ничего не скажет. Покажет только вскрытие.
4. То, что движок под крышкой чистый, не гарантирует, что его не перекрутили. В таких случаях может и шатун оборвать - но это мудрено, а вот "потянуть" болты крышки шатуна или деформировать саму крышку - немного, не больше 0,05мм - приведет к тому, что ни продавец, ни перегонщики, об этом и не догадаются. А вот после поездки в несколько сот км отверстие в шатуне с крашкой будет уже не круглое, а эллипсное. Эллипс в 0.1мм будет давать стук. Та же хреь могла произойти в отверстии поршня, куда палец вставляется. Тогда поршень развалится.
продорлать? мне лень. Рекомендация - вскрывать как можно быстрее. Химией не балуйтесь, не поможет.

tima1 19.04.2008 23:59

Цитата:

Сообщение от Сергей из Питера (Сообщение 673156)
Я заметил только после того как там на пластике дырка появилась, до этого в спокойном состоянии он возвращался на место и не было видно. Недавно с Матриксом похоже было, только от Муссало отъехал скорость набираю, опять посторонний звук, вернее скрежет, но уже наученный довольно быстро нашел подкрылок и прикрутил на место. На мазде пришлось наоборот открутить и выбросить.

Сегодня возвращался с дачи, вдруг что-то отлетело, это "что-то" переехала машина левой стороной,странный звук пропал и магнитола сразу стала петь с перебоями...чудеса.скорее бы продалась машинка а то страшно чего-то.


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot