СВХ без брокеров
 

Здравствуйте.
Реально ли в Москве найти СВХ, не навязывающий брокерские услуги в качестве обязательной нагрузки?
Периодически вожу грузы партиями 30-300кг/0,1-2куб.м. В среднем услуги СВХ+брокеры получаются около 20 000 руб за одну партию, что часто сравнимо со стоимостью груза. Хочу растамаживать сам. Тем более, что грузы однотипные (один поставщик/товар/код/комплект документов), а брокерам каждый раз приходится объяснять всё заново от начала до конца. Но большинство СВХ, с которыми я связывался, работают только через брокеров. Есть ли выход?

Есть. УК РФ
Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения

1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) с применением насилия;
в) организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

и ТК РФ
Статья 108. Владельцы складов временного хранения
3. Отношения владельца склада временного хранения с лицами, помещающими товары на хранение, строятся на договорной основе. Отказ владельца склада временного хранения (за исключением склада закрытого типа, используемого для хранения товаров владельца склада) от заключения договора при наличии у него возможности осуществить хранение товаров не допускается.

Палыч! :) А слабо посудиться с ДХЛ-ом на тему того, что 200 баксовая посылка ложится на "коммерческий" СВХ без ведома и согласия получателя и при этом, помимо расходов на СВХ эта чудная организация еще и навязывает брокерские услуги???

P.S. - Это я так - к примеру привел - просто интересен ответ!

я их и без суда заставил бы за СВХ заплатить и за навязанные услуги - судиться с себе подобными - не госорганами - довольно благодарное занятие.Пропишите оподробней, как они это делают - напишу, что бы сделал я.

Конечно реально. Просто это должен быть СВХ, где склад не "завязан" на брокере либо на таможне.

Да что вы паритесь? Кто вас заставит брокерский договор подписать без вашего желания? А СВХ в СМР уже прописан, вот это уже СВХ таможня не спрашивает, просто направляет на их склад и всё. Что касаемо ДХЛ-а - тот же принцип. Груз ложится на коммерческий СВХ, потому, что там изначально в накладной прописан СВХ закрытого типа DHL. Вези на любой склад, документы выдадут только по доверенности грузополучателя тому, кому ты выдашь доверенность. А вот договор на хранение с СВХ придется подписать, ты на это обречен согласно гр. СМР "Место доставки"

С ДХЛ не получится без СВХ даже в 1 сутки - иначе тогда пока все посылки не оформятся - самолёт или авто со всеми посылками будет стоять.

Верно. Возил грузы железкой 11 лет на одну и ту же станцию. Руководители и хозяева СВХ менялись, от нашей конторы пытались избавиться (типа мало соглашались платить). Приходилось каждому новому "директору" тыкать ТК в нос.

Если очень захотеть - получится.
Лично останавливал свои грузы (на физика) в SVO. Там у DHL таможенный складик есть. Из швейцарии получал грузы, которые требовали осмотра на предмет качества. Чтобы не заморачиваться на "реэкспорте", по заявлению с номером накладной тормозил груз в аэропорте. Приезжал (Возле Ш1), получал пропуск, осматривал груз с разрешения таможни, и если груз соответствовал требованиям, подавал ТПО на месте. Если не устраивал, писал отказ в DHL.
Правда, последний раз это было в начале 2005-го.

Палыч! Направляя свой груз в место доставки( СВХ), Вы уже должны иметь Договор с СВХ. Владелец СВХ не может отказать в заключении Договора - это истинная правда. НО! Только нигде не написано, что данный договор должен однозначно быть в пользу клиента, т.е. все услуги бесплатно. Договор и цены определяет владелец СВХ, не нравится клиенту - пусть идёт на другой СВХ.

согласен, но с небольшой оговоркой. предвижу очередное обсуждение моего сволочного характера, ну и хрен с ним, с обсуждением.
ВТТ - не на СВХ, а в зону контроля таможни. Далее, если за сутки товар не оформляется - на СВХ. НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Как вас заставить это сделать? Лично мне по фигу, где будет стоять мой товар - на СВХ или в ПЗТК. НЕТ НИ ОДНОГО РУКОВОДЯЩЕГО ДОКУМЕНТА, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО МЕНЯ ПОМЕСТИТЬ ТОВАР НА КАКОЙ_ТО КОММЕРЧЕСКИЙ СВХ, А ЕСЛИ У ТАМОЖНИ ЕГО НЕТ, КОТОРЫЙ ПРОПИСАН В ТК ВМЕСТЕ С РАСЦЕНКАМИ - ИДИТЕ И ЕЩЕ РАЗ ИДИТЕ!!!!!
2. А кто виноват, что товар не выпущен в течение дня (или суток, сечас уже не помню). Я ГТД подал, доки все приложил, она зарегистрирована, платежи оплачены. Типа в процессе документального контроля выяснилось? А если это хрень собачья? Я это через суд докажу. Условный выпуск за лишних поллимона? Так у меня нет лимонных деревьев. На СВХ - нет проблем - вы (таможенники) и помещайте. Кто вам мешает с СВХ договор заключить? И храните там мой товар, который я вам отдал при закрытии ВТТ.

Всем спасибо за содержательные ответы.
Сам-то я в таможне мало чего соображаю... Так что же вы конкректно мне посоветуете делать?
В меру моего убогого понимания, перед тем как подать ГТД, я должен зарегестрироваться на таможне. Чтобы зарегестрироваться на таможне, нужен договор с СВХ, который отказываются заключать без договора на брокерские услуги. Что же мне - как-то документировать/фискировать факт оказа СВХ от предоставления услуг с последующим судебным разбирательством? Или есть более простые пути?

Что это значит? Где это так таможня регистрирует? Договор с СВХ не входит в перечень документов, необходимых для регистрации в таможне.

Значит я напутал. Тогда объясните мне, пожаааалуйста, по-простому: если у меня не будет договора с СВХ и груз я буду очищать больше суток, где этот груз будет временно храниться и по каким тарифам?

Груз будет храниться на СВХ, но регистрация в таможне и таможенное оформление товара немного разные вещи.

... а по каким тарифам? И на каких основаниях эти тарифы будут выбираться?

По тарифам СВХ.
На основании хотения рукодства СВХ.

Понятно. Т.е. либо СВХ+брокеры возьмут с меня 20 тыс. руб. за комплексные услуги, либо СВХ без договора возьмёт с меня столько, сколько ему захочется. Правильно ли я понял?

поняли правильно.
только это еще не все. оформляетесь в таможне, при которой есть СВХ (или таможня при СВХ). Вот туда Вам машину поставят без проблем. А на другой - отдаленный СВХ - процедура ВТТ будет открываться.

Палыч, Вы это что щаз написали,а?

а чего непонятного? ежели между таможней, где человек оформляется и СВХ, где он вздумает хранить авто, будет обычная российская территория, а не зона таможенного контроля его как на нее выпустят, чтоб машину перегнать? Только по ВТТ. С лбеспечением или таможенным сопровождением.

1. Жесть.
2.Искать другой склад.

Палыч. А ну брысь в Автомобили!!!!!
Где хоть слово у человека написано про авто?
Сколько раз Вам было сказано ЧИТАЙТЕ внимательно!

Кто такой Студебекер? Это родственник, папа ваш Студебекер? Знаток! Убивать надо таких знатоков. ©

Джузз, ты как понимаешь фразу РЕАЛЬНО ЛТ НАЙТИ ???
Найти можно. Но будет ли рядом таможня?
так что, как сказал один царь
тесту место у печи -
ну-ка, марш в свою светлицу
и сольфеджию учи.

Чукча не читатель? Чукча писатель. Да.

Москва не Пенза.
Так что давайте- В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов...

Могу напомнить Вам, судьбу того царя...

Говорила же: вредитель......

Дружище, мульён раз говОрено - СВХ и брокер это разные лавки. Вам НЕ НУЖНО заключать договор со складом предварительно. Вы просто укажете место доставки в документах и пограничная таможня направит туда Ваш товар ни у кого не спрашивая. СВХ открытого типа, машину туда поставят по-любому. А ГТД Вы подадите сделанную тем, кого выберете сами, на складе Вы появитесь, только когда будете забирать машину, подписывать с ними договор и оплачивать их услуги. Это всё будет потом, никто Вам ничего не навяжет до.

55555
 

Да. Только одно "но" имеется.
СВХ - это коммерческие организации и, соответственно, имеют свои расценки на оказание услуг. Поэтому, чтобы не оказаться удивленным от цифр на бумаге, необходимо предварительно ознакомиться с Прейскурантом цен СВХ на обработку грузов и ориентировочным комплексом услуг.

Ну , да. ТОлько кто Вам эти расценки даст без договора? Можно, конечно, обмануть и пропросить договор для ознакомления, а потом "кинуть" и не заключать :)) Но поверьте -это чревато, если попробуете сработать дальше на этом месте без помощи...
Кстати, ещё на превой странице было правильное высказывание, касающееся расценок. т.к ОНИ могут быть ЛЮБЫМИ!! Даже мульён в день!
А СВХ находящийся рядом с т/п, всегда имеют свои договоренности между собой. Груз приехал, даже если и напечатал ГТД кто-то, но принят таможней и повешен на номер он может быть совсем не в первый, да и не на второй день...мотивы разные.
Хотя я полностью согласен в навязывании брокерских услуг.Это беспредел, но лучше ИМХО не заморачиваться, не имея определенного опыта в этом вопросе.

Абсолютно точно. выбор СВХ и региона - право импортера.

Этот вопрос обсуждался неоднократно. Изложу свою заинтересованную точку зрения. Первое, вменяемому СВХ абсолютно всё равно, кто к нему обращается брокер или прямой владелец. Они, как клиенты, для СВХ равнозначны. Ни один брокер не оформится на данном СВХ, не заплатив складу. То же самое - учВЭД. Для склада важно, чтобы клиент был вменяемым. Чтобы не притащил на СВХ полную чернуху. Складу, поверьте, есть что терять. Включение в реестр стоит очень немалых денег. А сделать морду варежкой и сказать, я не при делах - не получится. Ибо любая проверка ЦОТ, ГУБК и т.д., даже по конкретной поставке, начинается с установления наличия Договора учВЭДа со складом. Никто никогда не навязывает какого-либо брокера. Prosto брокер, как правило, более опытен в вопросах ТО. Работает быстрее и качественнее. Далее, развею ещё один миф. По поводу того, что брокер может работать напрямую с постом, расположенном на коммерческом СВХ, не оплачивая "счета" склада. Кто ему даст? Его, такого улыбчивого, в здание не впустят...

Вдогонку коллеге Апрелю.
Брокеров навязывает, как правило, не склад, а таможня. Брокеры кормят пост, а пост подгоняет клиентов, типа "дружественный" брокер - 30% успеха. В общем логично. А складу - пофигу даже теоретически.

А если лицензия СВХ и лицензия брокера у одного юр.лица? Такой вариант не рассматривали?)) Навязываение возможно, но незаконно.

Это по любому - один карман. Я могу и так удвоить ценник, как СВХ. Только клиент никогда не заплатит лишнего, а я никогда лишнего не попрошу, ибо потеряю клиента. Брокерская лицензия для СВХ - опция, не более.

Если лицензия одна, то расценки будут дешевле, чем у пришлых брокеров. Такие толковые ребята, вроде "Восхода", привлекают клиентов не насильно. Знаю лично.

Однако, PR:)

Я Вас ни в чем не подозреваю))) Просто допускаю возможность давления на клиента, сама с таким не сталкивалась.

Угу.
Чтобы потом не пришлось взывать на соседней ветке что складские товар загубили.;)

...и, однако, не тем, "кто этого достоин" © :rolleyes:.

Да ладно, я же не свою компанию назвал.:)