На каких условиях лучше подписывать контракт
 

Доброго дня.
Спасибо Всем кто помогает новичкам!
У меня такой вопрос. На каких условиях новичкам лучше подписывать контракты (работа с Китаем) (СIF, FOB, DDU ... и т. п.). Суть вопроса, в том, как принято в международной практике, и на что идут или не охотно идут китайцы. Как буде правильнее для навичков, чтобы не изобретать велосипеды и не учиться на собственных ошибках не говоря уже о незнании фарватера. На что еще нужно обращать внимание?
Слышал, что при растаможке желательно.. (нужно..) представлять прайс-лист продукции предприятия-изготовителя заверенный в Торговой палате Китая, чтобы обосновать таможенную стоимость. Насколько реально взять такой документ, насколько это может (может нет) идти против интересов китайских партнеров? Просто, мне сообщили эту инфу таким тоном, будто это нереально.:confused:

обратись к Николаю(ник-Бумбараш)в личку,чтобы не проморгал ваш пост.он на охране китаёзов от россиян.

Если контракт планируете реальный, настоящий (на сленге "белый"), то выбор условий поставки зависит от ваших договоренностей с китайским контрагентом - какая из сторон (продавец/покупатель) берет на себя обязанности по доставке груза. Запросите китайского продавца, на каких условиях он обычно отгружает товар.

Скорее всего, ответ будет - FOB порт, если отгрузка из порта Китая (именно это общеупотребительная практика в Поднебесной при отгрузках из портов).

В этой связи, организация доставки груза из Китая будет являеться обязанностью вашей стороны и вам необходимы будет транспортно-экспедиторские услуги.

Поступайте так. Разместите запрос в раздел "Услуги требуются" форума, с обязательным указанием:

- характеристик и назначением товара, чем подробнее - тем лучше;
- планируемых объемах поставок (или хоть первой предполагаемой), ибо выбор транспорта и схема перевозки зависит от того, 20 кг. ваш груз, 300 кг, или контейнерная норма (а вдруг и судовая, кто знает - вы не написали пока);
- предполагаемого пункта (порт) планируемой отправки груза из Китая;
- пункта доставки в РФ.

Обращаю ваше внимание, что при "белой" поставке вашей компании необходимо быть участником ВЭД, оформлять груз в четком соответствии ТК, НК РФ. Вы к этому готовы, необходимые знания по подготовке контрактных документов и профессиональная бухгалтерия со знанием ВЭД у вас наличествует?

Касательно обязательного предоставления документов, подтверждающих таможенную стоимость.

Очень краткий ликбез в формулировках для новичков.

Каждый товар имеет так называемый "код ТН ВЭД" (товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности). Не поленитесь сами хотя бы примерно классифицировать (то есть выбрать код/коды на ваш товар) сами здесь - http://www.tks.ru/db/tnved/tree

Практически по каждому коду наша таможня имеет минимальные стоимости либо по весу, либо по количеству штук и т.д., в зависимости от товара и соответственно кода ТН ВЭД.

Так вот, если настоящая стоимость вашего товара будет (с учетом стоимости доставки до границы РФ) НИЖЕ таможенной информации, с вас таможня портебует документы, подтверждающие таможенную стоимость, основные из которых:

- экспортную таможенную декларацию (в Китае она называется баогуандан),
- прайс-лист завода-изготовителя (китайцы в 99,99% не имеют таковых, делают по шаблонам наших спецов, когда цена настоящая, и заверяют в
- CCPIT (China Consil for Promotial of International Trade) - та самая "Торговая палата Китая" (серьезные китайские экспортеры предоставляют такой документ),
- пояснения по характеру сделки согласно приказа Приказ ГТК РФ от 5 декабря 2003 г. N 1399,

и т.д.

В этом случае, как новичок, самостоятельно решить проблемы на таможне вы не сможете 100%.

Запрашивайте спецов опять же в разделе "Услуги требуются". Анализируйте качество ответов и обращайтесь к спецам. Мой вам совет.

Прошу прощения, быстро писал и криво расшифровал аббревиатуру CCPIT, реально так:

- CCPIT (China Consil for the Promotion of International Trade)

Скан такогого в прищепках.

Исчерпывающе.

Если брать с точки зрения минимизации нервных затрат на таможне, то лучше CFR/CPT, пункт на границе РФ, в котором будете таможить.

И DAF пограничная станция (пункт перехода) на российской границе, если перевозки сухопутные.

Господа, если не сложно - выложите скан с китайской экспортной декларации.
Очень надо показать китаезам как должен выглядеть ихний же документ.

давайте электронку, пришлю

Благодарю, но уже нашел )))

council
http://english.ccpit.org/

Подскажите пожалуйста, контракт с китайцами заключен на условиях DDU (станция назначения в РФ), но они говорят, что согласно их внутреннего законодательсва в своей экспортной ГТД они не могут указать DDU а могут на выбор :confused: : CFR FOB CIF.
Кто-нибудь с этим сталкивался?
Как отнесется таможня, если в контракте DDU, а в ГТД экспортной CIF?
Если заключить контракт на условиях CIF, может таможня придраться что термин CIF характерен для перевозки морским транспортом (т.к. фрахт), и не пожходит для перевозки ж/д транспортом.

Сталкивались.

Пункт отгрузки у китайцев - портовый город; все предложенные ими условия указывают на отгрузку морем. Проблема не в законодательстве КНР, а в обычае поставщика оформлять поставки в припортовой таможне.

Если при таможенном оформлении в РФ вы предоставите контракт на DDU, а баогуандан на CIF, Российская таможня придерется к несоответствию однозначно и будет формально права. Как и все доки на CIF при доставке груза на жд погранпереход - тоже неправильно, придерутся.

На условия FCA поставщик готов пойти (и оформить так баогуандан)? Если да, вам еще договор перевозки естественно необходим будет. Заключайте отдельно с поставщиком, если он имеет возможность сам организовать доставку до границы РФ. Тогда все сойдется.

Пункт отгрузки в Китае какой, если не секрет? Подумаю, что поконкретнее посоветовать. В каждой провинции свои "тараканы".

1. Лучшие условия, на которых следует подписывать контракты с китайскими фирмами - FOB порт Китая. На CFR или CIF китайцы идут с меньшей охотой, и, если проанализировать реальные расходы - FOB получается выгоднее. Вообще, чем больше логистических иттераций контролируете Вы - тем меньше себестоимость и гибче Ваши логистичекие схемы.
2. Прайс-лист, заверенный в Торгово-промышленной палате, обложку которого Вам продемонстрировали страницей выше, предоставлять на таможню не обязательно, но он будет важным козырем в Вашей игре с таможней при доказательстве таможенной стоимости. Опытные китайские экспортеры подобные прайс-листы делают без проблем. Предоставление подобных прайсов не зажимает китайских партнеров и не может идти против их интересов.
3. Кто сообщил Вам, что это нереально? Если контракт честный - реальнее некуда. Предоставление прайса, экспортной (с цветными печатями), сертификата происхождения товара наряду с основными документами должно являться условием работы с поставщиком. И наоборот, нежелание идти навстречу импортеру - первый признак проблемности поставщика.

Мы с Китаем работаем давно, все отправки с их стороны всегда были по суше, никаких морских портов. Контракты всегда на DAF, что соответствует действительности. Но китайские декларации при этом всегда оформлены на FOB.
Таможня никаких замечаний по этому поводу не делает.

А у нас если такая декларация попадет в руки таможни то однозначно заставят добавить транспортные до границы несмотря на DAF

Ну или как вариант сразу с экспортной декларацией предоставлять в таможню объяснения поставщика о том, что оформление осуществлялось в припортовой таможне КНР, где ПО таможни позволяет выбирать только из перечисленных (CFR FOB CIF) базисов поставки...

Господа, помогите... Может не совсем по теме, но вскользь этот вопрос упоминался выше ... При устных договорённостях с китайским производителем (на выставке) они сказали, что для подтверждения низкой тамож. стоимости товара они дадут ВСЕ необходимые нам документы , а сейчас (когда товар уже лежит на СВХ) вот , что они пишут -

я много раз поговорил с фабрикой по поводу вопросов для тебя!
они мне так сказали: декларация таможная только для нашей таможни, и она не документ, который включается в документы. она государственная правка (видимо имеется ввиду справка), имеет значение только в госоргане в КНР! поэтому таможня не дает оригинальную декларацию предприятию!
фабрика предоставить документы по стоимости, это имено как инвойс. потому что в инвойсе стоит печать фабрики. поэтому он тоже имеет значение по закону.
сейчас они с удовольствием предоставить все нуждающие нами документы, то, что мы просили, что они смогли, они уже сделали! если есть у нас еще вопросы или требование! они только постараются выполнить! но не смогут все сделать!
как выше лишние пустые слова, они еще говорили 2 страницы! без значения и не полезно!


Как быть ? Правда ли , что фабрике так трудно добыть нужные документы (Сертификат и экспортную ГТД) ? Настаивать или плюнуть и переплатить пошлину раза в 2 ?

Что за сертификат?
А экспортную оригинал и правда не дадут, а вот копию - не вижу препятствий. Хотя, тоже есть нюансы - сами они оформляли или через Эксп./Имп. компанию, возмещают ли они tax за экспорт...
А почему через посредника малограмотного общаетесь? А сами с фабрикой как говорили на выставке? Может, лучше напрямую попробовать еще раз обратиться к фабрике и заинтересовать их в предоставлении документов Вам? Просто ссылаться на их обещания на выставке сейчас уже глупо. Говорить надо о том, что китайцам действительно интересно. Вы им уже товар оплатили? Можно увязать документы и оплату. А можно выдать расклад, сколько Вы должны переплатить, если они не помогут и сказать, что тогда дальнейшее сотрудничество не интересно. Ну как-то так.

Посредник мутит скорее всего… в экспортной всплывут реальные цены, вот тут-то и вопросы к нему возникнут… J
Выходи на фабрику напрямую! Координаты ведь есть…

на ВЫГОДНЫХ....иначе зачем подписывать ???

Уточню: на ВЗАИМОвыгодных... иначе не подпишут... :)

а триада на что ???...))))))))))))))

Скупой платит дважды... Закон жизни... Потом триаду опять вызывать придется, когда 7 шапок из одной шкуры в ящике придут... :)))))

1) не могут (не знают ?) где заверить сертификат происхождения на продукцию - мы им только посоветовали обратиться в их торговую палату CCPIT (они даже не знают, что такая существует...)
2) по поводу копии ГТД - они нам прислали плохо читаемый факс, но ведь для таможни это не прокатит, поэтому запросили эту копию ЗАВЕРИТЬ, а они НАС спрашивают - ГДЕ ЗАВЕРИТЬ?
3) посредником пользуемся ввиду языковых /технических проблем
4) товар естественно оплатили

Да нам этого русско-говорящего посредника (надомника? :)) фирма и дала...Может фирма (заверяющая, что это её производство ) и является посредником-экспортёром, тогда она нам выход на фабрику не даст. Да и надо ли это, если цена устраивает. Цена не устраивает таможню (ниже рисков)...

Пожалуйста подскажите. Привезли три вагона из Китая на DDU. Таможня сделала условный КТС и выпустила. Сейчас в процессе доказываем стоимость. Но китайская экспортная оформлена на CIF, мы ее не даем в таможню, а говорим, что декларация оформлена электронно и поэтому не может быть предоставлена. Кто-нибудь так делал? и прокатит это для таможни или нет?

боюсь, что без экспортной декларации придется вам условную ктс делать окончательной.
а у вас в экспортной при сиф и в гтд при дду место доставки одно и то же?

либо биться в суде

Да, место доставки одно и то же.
Завтра, отнесем остальные документы в таможню, посмотрим, что скажут. Ну, а в суд конечно настроены идти.

Добрый день коллеги!
Вышлите пожалуйста копию Прайс листа, заверенного Китайской Тогровой Палатой!
Заранее спасибо!

http://www.tks.ru/forum/showpost.php...&postcount=101
http://www.tks.ru/forum/showpost.php...&postcount=112

ну простите за оффтоп... что же все про "Заверенные прайсы" заладили? Поясните мне кто-нибудь сама таможня как воспринимает Прайс лист поставщика со штампом ТПП? Как большой плюс при подтверждении стоимости товара - это я понимаю, а что еще?
Я не видел штампы ТПП, где говорится о том, что данным заверен Прайс лист! Все штампы заверяют подлинность подписи или печати! И все! И никак не заверяют сам Прайс лист и цены в нем! Часто точно такие же штампы ставятся на Серт.происхождения. И все поставщики об этом пишут... Может все-таки говорить правильно о штампе ТПП, как о штампе..., а не как о "заверении Прайс листа".
И некоторые поставщики не готовы ставить штампы на своих для вас прайсах, так как по правилам один экземпляр Прайса остается в самой ТПП и становится при этом доступным третьим лицам, как-то конкурентам... И плюс ко всему, штамп часто ставится на одной странице Прайса, а остальные вы можете сами рисовать как вам угодно.. Мне кажется я не понимаю самой сути значимости этого штампика для таможни... поясните пожалуйста

Ну почему же? В документе от ТПП есть номер, который и является номером прайса. Там действительно говорится, что ТПП подтверждает подлинность печати и подписи китайской компании под табличкой с ценами на соответствующий товар. А что ТПП должна еще подтверждать? "Правильность цен"? Что есть вообще "правильность" цен с точки зрения законодательства?
Есть бухгалтерская отчетность фирмы, есть таможенная статистическая отчетность (экспортная декларация). ТПП не имеет к ним никакого отношения.
ТПП, выдавая сертификат, скрепленный с прайсом поставщика красной ленточкой, и утверждает, что данная компания действительно существует (подлинность печати и подписи) и отгружает такой-то товар по таким-то ценам.

Спасибо большое!

Вопрос по перевозке грузов из Китая по суше.
 

Подскажите, каким путем по суше вы осуществляете перевозку?

Ж/Д...К примеру...

Сколько стоит перевозка обычно?
Просто не пойму почему дешевле?

Мне везти в центральную Россию груз.

Вот эксперт :
http://www.tks.ru/forum/member.php?u=118221

Спасибо за контакт.