Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Таможенная стоимость на условии CFR (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=135910)

Вольный слушатель 23.07.2008 08:54

Таможенная стоимость на условии CFR
 
Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?

Gerda 23.07.2008 09:10

Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702213)
Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?

Нет.

R_I_N 23.07.2008 09:14

Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702213)
Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?

Да. Должна быть добавлена в таможенную стоимость. Так как она не включена в фактурную исходя из условий поставки.
ЗТТ 19.1 п.1 пп.7)

R_I_N 23.07.2008 09:15

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702219)
Нет.

Почему, так считаете?

Gerda 23.07.2008 09:30

А разве Вольный слушатель написал, что сумма страховки выставлена в инвойсе и Покупатель должен её оплатить?

R_I_N 23.07.2008 09:37

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702226)
А разве Вольный слушатель написал, что сумма страховки выставлена в инвойсе и Покупатель должен её оплатить?

Думаю, что фраза
Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702213)
Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).

придаст таможенному органу некоторой уверенности в том , что такие расходы покупателем понесены и следовательно должны быть включены в ТС.
Впрочем, Вы правы- нужно точно знать, что за условия страхования.

Вольный слушатель 23.07.2008 09:40

Поясните пожалуйста, свой ответ. У нас в инвойсе только товар, кроме этого указывается что цена указана на условии CFR Новороссийск. А вот уже в контракте написано, что продавец страхует груз в нашу пользу.

R_I_N 23.07.2008 09:41

Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702231)
Поясните пожалуйста, свой ответ. У нас в инвойсе только товар, кроме этого указывается что цена указана на условии CFR Новороссийск. А вот уже в контракте написано, что продавец страхует груз в нашу пользу.

Страхует и вы им оплачиваете расходы, понесенные по страхованию?

Вольный слушатель 23.07.2008 09:50

Мы решили купить интересующий нас товар, нам предложили его застраховать, мы не отказались. Скорее всего это обязательная процедура (как у нас в РФ при отправке груза по жд страховка добровольно принудительная) т.е страховая премия была уплачена, но мы не знаем сколько. Нам прислали полис вот и все

Апрель 23.07.2008 09:57

Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702213)
Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?

Условия CFR не предусматривают обязательства по страхованию. Но раз они возникли в контракте и сумма страховки определена, то это естественным образом увеличивает таможенную стоимость и в неё включается обязательно.
Читаем Закон о ТТ:
Статья 19.1. Дополнительные начисления к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате
(введена Федеральным законом от 08.11.2005 N 144-ФЗ)

1. При определении таможенной стоимости ввозимых товаров по методу по стоимости сделки с ввозимыми товарами к цене, фактически уплаченной или подлежащей уплате за эти товары, должны быть дополнительно начислены:
.................................................. ...................
7) расходы на страхование в связи с международной перевозкой товаров.

Gerda 23.07.2008 09:58

Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702236)
Мы решили купить интересующий нас товар, нам предложили его застраховать, мы не отказались. Скорее всего это обязательная процедура (как у нас в РФ при отправке груза по жд страховка добровольно принудительная) т.е страховая премия была уплачена, но мы не знаем сколько. Нам прислали полис вот и все

А я о чём? Продавец за свой счет заключил договор страхования и всё оплатил сам. Покупатель ничего ему не должен.

OldTheBest 23.07.2008 10:03

Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702236)
Мы решили купить интересующий нас товар, нам предложили его застраховать, мы не отказались. Скорее всего это обязательная процедура (как у нас в РФ при отправке груза по жд страховка добровольно принудительная) т.е страховая премия была уплачена, но мы не знаем сколько. Нам прислали полис вот и все

А в полисе не указана сумма ?

ПС: - у нас она указывается

А в таможенную стоимость она будет включаться.

R_I_N 23.07.2008 10:04

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702242)
А я о чём? Продавец за свой счет заключил договор страхования и всё оплатил сам. Покупатель ничего ему не должен.

Наверное здесь более применим термин CIF.
Думаю, что независимо от того, кто понес расходы в таможенную стоимость будут доначислены расходы по страхованию (потому как в 19.1 и п.7. не говорится о том, в каком случае страховка будет дополнительно начисляться, а просто сказано, что дополнительно к цене сделки доначисляются расходы на страхование)

Дедушка с кайлом 23.07.2008 10:20

На ЦФЭРе ничего не плюсуется к ТС. Там уже всё внутре сидит.

R_I_N 23.07.2008 10:22

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702260)
На ЦФЭРе ничего не плюсуется к ТС. Там уже всё внутре сидит.

Не-а

Hentanka 23.07.2008 10:23

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702260)
На ЦФЭРе ничего не плюсуется к ТС. Там уже всё внутре сидит.

На СИФе - да, на СФР - нет...

Апрель 23.07.2008 10:25

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702242)
А я о чём? Продавец за свой счет заключил договор страхования и всё оплатил сам. Покупатель ничего ему не должен.

А Вы не о том. Вас спросили:
Цитата:

Сообщение от Вольный слушатель (Сообщение 702213)
Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?

Вы ответили:
Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702219)
Нет.

Вы не правы.

Ибо в расчет таможенной стоимости эти расходы должны быть включены. Покупатель не должен Продавцу, но должен Государству.

R_I_N 23.07.2008 10:27

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 702267)
Покупатель не должен Продавцу, но должен Государству.

Увы, но так....

Gerda 23.07.2008 10:28

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702260)
На ЦФЭРе ничего не плюсуется к ТС. Там уже всё внутре сидит.

Дедуля, как всегда, короток и ясен.

Апрель 23.07.2008 10:33

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702271)
Дедуля, как всегда, короток и ясен.

В данном случае смею предположить, что Коллега с кайлом ещё не проснулся. Или не вчитался. Тут забавный случай. С одной стороны CFR, с другой "инициативная" страховка. Т.е., как бы уже и не CFR. Только на корневой вопрос это роли не играет.

Gerda 23.07.2008 10:38

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 702275)
В данном случае смею предположить, что Коллега с кайлом ещё не проснулся. Или не вчитался. Тут забавный случай. С одной стороны CFR, с другой "инициативная" страховка. Т.е., как бы уже и не CFR. Только на корневой вопрос это роли не играет.

Уели... Я тоже плохо вчиталась в посыл. Прошу простить за опрометчивые ответы.
А вот такой вопрос: если покупатель застраховал груз и таможня об этом знает? Тоже, теоретически, страховка включается в ТС?

OldTheBest 23.07.2008 10:42

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702280)
Уели... Я тоже плохо вчиталась в посыл. Прошу простить за опрометчивые ответы.
А вот такой вопрос: если покупатель застраховал груз и таможня об этом знает? Тоже, теоретически, страховка включается в ТС?

Я страхую груз сам по требованиям договора с имп. Поставщиком.
"НЕсу доп.расходы до границы так сказать..."

Страховку в ТС включаю

Hentanka 23.07.2008 10:42

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702280)
Уели... Я тоже плохо вчиталась в посыл. Прошу простить за опрометчивые ответы.
А вот такой вопрос: если покупатель застраховал груз и таможня об этом знает? Тоже, теоретически, страховка включается в ТС?

Да кто бы ни страховал. Все затраты, понесенные на товар до пересечения границы, должны быть включены...

Дедушка с кайлом 23.07.2008 10:43

Цитата:

Сообщение от Апрель (Сообщение 702275)
В данном случае смею предположить, что Коллега с кайлом ещё не проснулся. Или не вчитался. Тут забавный случай. С одной стороны CFR, с другой "инициативная" страховка. Т.е., как бы уже и не CFR. Только на корневой вопрос это роли не играет.

Коллега с Кайлом уже 6 часов на ногах.
Было доложено:"Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?"
В расчет таможенной стоимости никакая страховка не включается, ни самостийная, ни предусмотренная условиями "якобы" CIF. Пусть будет хоть 10 полисов инициативной страховки, к таможне это не имеет отношения. Базис контракта - CFR.

R_I_N 23.07.2008 10:43

Цитата:

Сообщение от Gerda (Сообщение 702280)
А вот такой вопрос: если покупатель застраховал груз и таможня об этом знает? Тоже, теоретически, страховка включается в ТС?

Вы имеете ввиду дополнительно начисляется если не сидит в фактуре?

Hentanka 23.07.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702288)
Коллега с Кайлом уже 6 часов на ногах.
Было доложено:"Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?"
В расчет таможенной стоимости никакая страховка не включается, ни самостийная, ни предусмотренная условиями "якобы" CIF. Пусть будет хоть 10 полисов инициативной страховки, к таможне это не имеет отношения. Базис контракта - CFR.

А у меня базис ExWorks, мне теперь в ТС ВООБЩЕ ничего не включать???

R_I_N 23.07.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702288)
В расчет таможенной стоимости никакая страховка не включается, ни самостийная, ни предусмотренная условиями "якобы" CIF. Пусть будет хоть 10 полисов инициативной страховки, к таможне это не имеет отношения. Базис контракта - CFR.

Дед, ты хочешь сказать что страховка не должна быть дополнительно начислена к ТС определенной по цене сделки?

Дедушка с кайлом 23.07.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Hentanka (Сообщение 702296)
А у меня базис ExWorks, мне теперь в ТС ВООБЩЕ ничего не включать???

Не тупи, коллега. Вопрос по ЦФР - я доложил про ЦФР.

Gerda 23.07.2008 10:47

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 702289)
Вы имеете ввиду дополнительно начисляется если не сидит в фактуре?

Дополнительно. Hentanka уже ответила.

Дедушка с кайлом 23.07.2008 10:48

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 702299)
Дед, ты хочешь сказать что страховка не должна быть дополнительно начислена к ТС определенной по цене сделки?

Я хочу сказать именно это. Страховка на базисе CFR НЕ ПЛЮСУЕТСЯ В ТАМОЖЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Если страховка плюсуется - это CIF.

OldTheBest 23.07.2008 10:50

Видно перезанимались проффесионалы, если такой простой вопрос вызвал споры )
Есть доп.расход на товар - будь добр включи в ТС
Это же аксиома (

Hentanka 23.07.2008 10:50

Задумалась.. А не путает ли кто-то таможенную и фактурную... ??

Gerda 23.07.2008 10:51

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702288)
Коллега с Кайлом уже 6 часов на ногах.
Было доложено:"Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?"
В расчет таможенной стоимости никакая страховка не включается, ни самостийная, ни предусмотренная условиями "якобы" CIF. Пусть будет хоть 10 полисов инициативной страховки, к таможне это не имеет отношения. Базис контракта - CFR.

Дедуля, коллеги правы. Ты смешиваешь ИНКОТЕРМС и доп.начисления к ТС. Если страховка есть, она должна включаться. Тут просто термин ЦЕФЕРЭ не корректен.

R_I_N 23.07.2008 10:51

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702305)
Я хочу сказать именно это. Страховка на базисе CFR НЕ ПЛЮСУЕТСЯ В ТАМОЖЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Если страховка плюсуется - это CIF.

Э нет. Если это СИФ , то она уже должна сидеть в фактуре и ТС будет равна ей. При СИФ она не начисляется дополнительно- она учтена в цене сделки.
Поясни, если не трудно, почему считаешь что страховка не должна включаться в ТС?

Дедушка с кайлом 23.07.2008 10:51

Цитата:

Сообщение от OldTheBest (Сообщение 702310)
Видно перезанимались проффесионалы, если такой простой вопрос вызвал споры )
Есть доп.расход на товар - будь добр включи в ТС
Это же аксиома (

На условиях CFR страховка НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ В ТАМОЖЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Будь она хоть на миллиард долларов.

R_I_N 23.07.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от OldTheBest (Сообщение 702310)
Видно перезанимались проффесионалы, если такой простой вопрос вызвал споры )
Есть доп.расход на товар - будь добр включи в ТС
Это же аксиома (

Так уж и аксиома?

Апрель 23.07.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702288)
Коллега с Кайлом уже 6 часов на ногах.
Было доложено:"Заключен контракт на условии CFR, по условиям контракта груз страхуется в нашу пользу (есть полис).Будет ли в этом случае включена в расчет таможенной стоимости кроме стоимости товара и доставки страховка?"
В расчет таможенной стоимости никакая страховка не включается, ни самостийная, ни предусмотренная условиями "якобы" CIF. Пусть будет хоть 10 полисов инициативной страховки, к таможне это не имеет отношения. Базис контракта - CFR.

Деда, сходи попей чего-нибудь...покури, полистай Закон о ТТ. Там про базис поставки, веришь, НИСТРОЧКИ! Это нужно только для того, чтобы знать какие буНаги при том или ином случАе требовать, чтоб грамотно скалькулировать. Второе, Инкотермс - НЕЗАКОН и может иметь существенные оговорки. И ещё, открою ма-а-а-аленькую тайну, что НИКАКИМ образом избираемый метод определения таможенной стоимости не зависит от базиса поставки. Вообще никаким, веришь?

R_I_N 23.07.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702315)
На условиях CFR страховка НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ В ТАМОЖЕННУЮ СТОИМОСТЬ. Будь она хоть на миллиард долларов.

Дедушка, аргументы в студию, пжста

Дедушка с кайлом 23.07.2008 10:52

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 702314)
Э нет. Если это СИФ , то она уже должна сидеть в фактуре и ТС будет равна ей. При СИФ она не начисляется дополнительно- она учтена в цене сделки.
Поясни, если не трудно, почему считаешь что страховка не должна включаться в ТС?

Потому, что она не предусмотрена условиями поставки. Инициативная страховка выходит за рамки данной конкретной внешнеэкономической сделки и на этом базисе не может быть проведена по контракту. Сооответственно - инициативная страховка не декларируется.

R_I_N 23.07.2008 10:55

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 702322)
Потому, что она не предусмотрена условиями поставки. Инициативная страховка выходит за рамки данной конкретной внешнеэкономической сделки и на этом базисе не может быть проведена по контракту. Сооответственно - инициативная страховка не декларируется.

Нет Дед, тут ты не прав. В верхнем посте Апрель пояснил что откуда и как.
Инкотермс не определяет структуру таможенной стоимости. Никак.


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot