Временный ввоз в рамках договора комиссии/поручения с получателем в РФ
 

Добрый день! Обычный импорт по такой схеме возможен, а как быть с временным ввозом? Проблема возникла в связи с неправомерностью передачи временно ввезенного товара без разрешения таможни, см. Статья 211, пункт 2ТК. Ввиду усилившегося контроля игнорировать этот пункт не получается.

Не совсем понятен смысл этого запрета, так как в таможне оставляется депозит.

Депозит-то причем? Вы нарушили условия временного ввоза.

Добрый день, alpar! Депозит не причем. Просто было интересно понять, почему таможня запрещает передачу товара, если полная сумма подлежащих уплате платежей в виде депозита находится в ее распоряжении, то есть нет никакого риска для таможни.

Пока мы еще ничего не нарушили, но хотели бы знать, как можно не нарушить этот пункт, если пользоваться товаром (инструмент) будет другое лицо. Договор комиссии/поручения как выход? Такое спокойно проходит при выпуске в свободное обращение, а здесь как?

На все Ваши вопросы есть ответы в ТК.

Ст. 211., п.2. С разрешения таможенного органа допускается передача временно ввезенных товаров в пользование иному лицу, которое может выступать в качестве декларанта в соответствии со статьей 126 настоящего Кодекса.
Передача временно ввезенных товаров иному лицу разрешается таможенным органом, если это лицо берет на себя обязательство перед таможенными органами соблюдать условия таможенного режима временного ввоза.

Так меняйте режим. Оформляйте ГТД на выпуск для внутреннего потребления, выпускайтесь и передавайте товар кому хотите.

Llight, видимо, я лишние вопросы задаю? "Делай, как написано в ТК" - это аргумент, однако иногда хочется узнать почему так написано. В чем смысл запрета на передачу, если на случай, например, пропажи товара есть депозит.

А передавать все формально, с разрешения органа - значит создать геморой для заказчика. Почему нельзя сделать это без разрешения? Ведь, еще раз повторяю, есть же депозит.

А менять режим на выпуск для внутреннего потребления - значит платить пошлину. Товар то потом вывезут из России.

Это не к нам, не мы ТК писали. Задайте свой вопрос ФТС.

Точнее, комиссии Драганова в Госдуме.

Извините, но после трёх "Почему?" напрашивается ответ, известный с детства: "По...законУ!";)

"Требования, установленные п. 2, ст. 211 ТК, в целом соответствуют международно-правовым стандартам по данному вопросу (ст. 8 Стамбульской конвенции; рекомендуемое правило 16 Специального приложения G к Киотской конвенции)."
Т.е. это международная практика, а не прихоть только нашего законодательства. А если Вы хотите понять почему, это уже вопрос не для таможенного форума, а для форума Думы...если таковой имеется, конечно... И вообще, Ваш вопрос наводит на мысль, что у Вас много свободного времени, поэтому и предаетесь каким-то пустым размышлениям...

Давно не оформляла вр.ввоз, но на мой непросвященный взгляд, здесь дело не только в платежах. Ведь в заявлении на разрешение применения режима (простите за неуклюжую фразу) Вы указываете себя. И таможня, рассмотрев множество аспектов (не только денежных), выдает разрешение именно Вам.
Хорошо, у Вас какие-то инструменты. А кто-то ввозит теплоходы или вообще специфический товар, использование которого предъявляет опять же специфические же требования к временному владельцу.
Примерно так. Если невнятно, прошу прощения - к концу дня моск кипид.

Спасибо за разъяснения, Герда!

Думаю размышления никому не помешают, а вот как раз члены ДУМЫ ими не очень отягощены.;-)

Остался неясен вопрос насчет договора комиссии с получателем инструмента в Росиии как решения проблемы. Раз никто не знает, значит, так никто и не делает, а потому не буду "...предаваться каким-то пустым размышлениям".

""Требования, установленные п. 2, ст. 211 ТК, в целом соответствуют международно-правовым стандартам по данному вопросу (ст. 8 Стамбульской конвенции;" - извините за упрямсвто, Llight, но Стамбульская конвенция вроде как временный ввоз с оформлением CARNET ATA предполагает, а, значит, депозит участником ВЭД не вносится. Отсюда и вполне логичные требования о запрете на передачу товара. Будь я представителем ТПП, я бы тоже запретил передавать товар без перенесения обязательств.;-) Мало ли кому учвэд товар передаст? А ну как он исчезнет? И придется ТПП убытки странее ввоза возмещать. То есть все логично. А вот когда речь об обычнов временном ввозе без CARNET ATA и есть депозит, то требование, как кажется, излишнее.

Ясен вопрос.
Никоим образом, кроме получения разрешения таможенного органа он не решается.

Ну что Вы "горя ищете"?
Причём тут карнет АТА? Вы "Мадонну" Рафаэля ввозите?:eek:

Коммиссионер действует от своего имени но за счет комитента. При обычном импорте, а также вывозе на переработку вне таможенной мы так делали и все проходило. То есть в 54 графе стоим мы, а фактически товар переходит в распоряжении/пользование комитента. Объясните мне, почему такая схема здесь не подойдет раз Вы эксперт.:-)

"Ну что Вы "горя ищете"?
Причём тут карнет АТА? Вы "Мадонну" Рафаэля ввозите?" - при чем здесь Мадонна? О чем Вы? Вы, видимо, не прочли сообщение от Llight, на которое я ответил.

ст.ст.209-211 Вам уже приводили?

Об этих статьях я знал сам, см. первый пост.

По договору комиссии товар, стого говоря, не передается, а ввозится в РФ по поручению комитента. Мы же исключительно по его инициативе ввозим этот товар. Была надежда, что это можно использовать как лазейку. Тем паче, что запрет глупый, иначе бы присутствующие эксперты непременно бы нашли причины для него, а не ссылались на закон, мол там написано.

Да, закон глупый.:(
Эксперты умные.:)
Но выполнять придётся закон, хоть он и "dura" как говорится...
Вы это хотели прочесть?:o

В том числе, prosto. Но кроме того надеялся найти умную управу на глупый закон.

Увы, здесь Вы не одиноки.:(
Но "управа" в другом месте расположена. А мы тут стравливаем воздушно-водяную смесь температурой свыше 100 градусов.
:rolleyes:

На сАмом деле - к чему огород городить?
Международное законодательство однозначно говорит (ст.8 Ст.Конвенции):
"Каждая Договаривающаяся Сторона может, по просьбе об этом,
разрешать передачу права пользования режимом временного ввоза любому
другому лицу, если это лицо:
a) удовлетворяет условиям, предусмотренным настоящей Конвенцией,
и
b) берет на себя обязательства лица, на которое первоначально
распространялись льготы режима временного ввоза."
Т.е. разрешительный порядок предусмотрен не нашими тупыми законодателями. Есть еще тупее...:)
Так что хотите - не хотите, а обращаться с просьбой в таможню придется. Да и таможня еще может посмотреть - разрешить или нет (соответствие п/п a и b Ст.8)

Я-то извиню;) Вот только таможня Вас не извинит, если Вы передадите товар другому лицу без ее благословления. И искать логику в кодексе не надо, Ваша логика может разительно отличаться от логики тех, кто кодекс писал и утвердил :) У Вас 2 варианта: либо получать разрешение, либо как предложил многоуважаемый alpar, менять режим. А все вопросы почему были и остаются риторическими...

Koala, по этой конвенции ДЕПОЗИТ не предусмотрен. Оттого и требования строже. В нашем же случае дпеозит вносится, поэтому требование чрезмерное, а, следовательно, глупое.

Обойти это требование нельзя, так что вопрос закрыт.

Касательно же причин, то мне, уважаемый Llight, всегда в них хочется разобраться. Считаю это чем-то вполне естественным даже для жителя нашей странной страны. Ваша же армейская логика мне не совсем близка.:)

Благодарю Всех участников обсуждения!

Кстати, можно фиктивно арендовать помещение в здании получателя и все дела. Вроде как и не передавали никому, типа сами пользуемся. Да и так ли часты проверки?:-)

Хмм... Мало того, что перепутали с мужчиной, так еще мою женскую логику обозвали армейской...:D
А серьезно, толку от Вашего желания разобраться в причинах?? В данном случае, это бессмысленное занятие и сотрясание воздуха... К примеру, я не могу понять, почему надо оформлять серт на гайки диаметром 12 мм, а на диаметр 13 мм уже не надо. И что теперь, вместо того, чтобы делать серт, мне надо размышлять о причинах подобного идиотского распоряжения? Бред...
Простите, Вы мне напоминаете Васисуалия Лоханкина...:)

Каждому свое, уважаемая Llight.:) Здесь спор бессмысленен.

...и беспощаден (как русский бунт)!;)

Да вот Вам причина... Что тут непонятного-то??

Откуда ветер дует? – Откуда ноги растут © :D

Пы.Сы. и еще...Докапываясь до причин, не попади под следствие © ;)

Я Вам завидую, Llight. Вы, видимо, очень счастливый человек.;-) Меньше знаешь, крепче спишь.

Ну уж точно ночью я не размышляю над причинами, руководящими нашими законодателями :D

"ДОКУМЕНТ И ГАРАНТИЯ Статья 4

1. Если только в приложении не предусмотрено иное, каждая
Договаривающаяся Сторона имеет право обусловить временный ввоз товаров (включая транспортные средства) предъявлением таможенного документа и предоставлением гарантии."

А это по Вашему что? Расшифровать "гарантии" или сами заглянете в Конвенцию?

Абсолютно согласен.

Под договаривающимися сторонами, очевидно, подразумеваются страны, подписавшие Конвенцию. Они же в лице своих ТПП предоставляют гарантии в рамках системы CARNET ATA. В нажем же случае речь идет о гарантии (депозите), вносимом участником ВЭД. Возместит ли ТПП страны отправления, например, Зимбабве,:) убытки, возникшие из-за невывоза товара - НЕ ФАКТ. А вот депозит, внесенный участником ВЭД, он реальный, денежный и УЖЕ лежит на таможне. Есть ли смысл в такой ситуации учвэда подвргать доп. ограничениям? Объясните, и без хамства, которое выдает Вашу слабость в дискуссии.:p

Наблюдал, наблюдал со стороны, не вытерпел.
Уважаемая ПРОБЛЕМА, любите Вы себе проблемы на ровном месте городть, ей богу. Притащив гору бумаг в таможню на оформление временного ввоза Вашего товара Вы устраиваете бучу по поводу простой дополнительной формальности. При Вашей сделке разрешение на передачу другому лицу таможня даст без всяких проблем в кратчайшие сроки.
Очень похоже на жалобу по поводу помятой шляпки при получении черепно - мозговой трамвы.