Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Административное правонарушение (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=138225)

эскейпер1 30.09.2008 21:30

Административное правонарушение
 


У меня вопрос ко всем присутствующим . Возникла ситуация следующая , Я как частное лицо, перемещал товар через границу на туристическом автобусе , автомасло и автохимию, весом 400 кг на сумму 1800 евро из Финляндии в Россию. По недоразумению не заполнил таможенную декларацию, а сообщил о ввозимом товаре устно, вследствие чего груз изъяли и арестовали. Поместили на СВХ. У меня были средства и желание оплатить таможенную пошлину, но со мной даже не стали разговаривать, а по статье ГТК 377.4 я мог оплатить пошлину, т.к. имел средства. На основании этих событий инспектором таможни было возбуждено дело об административном нарушении и проведении административного расследования. Он руководствовался требованиями статьи 27.10 КоАП России. После чего мне было сказано что моё дело будет разбираться в таможенном управлении г.Выборга. Мне было сказано, что штраф за не декларированный ввоз будет составлять 50% от рыночной стоимости товара. По законодательству России за одно правонарушение 2 раза не наказывают. Я не против заплатить штраф за административное правонарушение (нормальное кол-во МРот), тем более, что статья о нарушении ГТК предусмотрена КоАП.,а не ГТК (подсказано знакомым судьёй)а в статье 327 ГТК за изъятый товар платиться пошлина по действующим ставкам на сегодняшний день. Кроме того , мой знакомый судья сказал, что если есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ВОЗБУЖДЕНИИ ДЕЛА АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ, название документа который оформлен, то выносит решение суд, а не орган дознания.
Вот я и думаю, довести дело до суда и перевести дело в Питер по месту жительства?
Пусть хоть инспектора помотаются, чтобы им наука была, устрою им несколько заседаний. Или кто может помочь разрулить эту ситуацию на личном уровне.

reader007 30.09.2008 22:43

Цитата:

Статья 124. Декларирование товаров

1. Декларирование товаров производится путем заявления таможенному органу в таможенной декларации или иным способом, предусмотренным настоящим Кодексом, в письменной, устной, электронной или конклюдентной форме сведений о товарах, об их таможенном режиме и других сведений, необходимых для таможенных целей.
Вы инспектору сообщили о товаре, о своем желании его оформить и представили необходимые документы, а он Вас - за хребет?

YA 01.10.2008 01:48

Так есть список "товаров, подлежащие ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ письменному декларированию", установленный Правительством, что челу и вменяется.

YA 01.10.2008 01:52

Статьи ГТК вообще нет на свете как явления.
Дело об АП установит степень ваши вины и наличие правонарушения. А вот деньги (штраф и таможенные платежи, сборы за хранени), если не оплатите добровольно взыскивать будут через суд разумеется, по месту вашего жительства.

Бумбараш 01.10.2008 02:36

В Вашем случае нарушение налицо. Вы не задекларировали в УСТАНОВЛЕННОЙ законом письменной форме товары, подлежащие такому порядку таможенного оформления. Это товары в части превышения установленных норм беспошлинного ввоза. Оплата штрафа не освобождает Вас от обязанности провести таможенное оформление, т.е. оплатить таможенные платежи. И никакого двойного наказания в данном случае нет. Помимо прочего, поскольку Ваш товар признают коммерческим, то ещё потребуется сертификация.
Единственная надежда на хорошего адвоката и процессуальные нарушения со стороны таможни.

Бумбараш 01.10.2008 04:41

Думаете, если несколько тем открыть по одному вопросу, то станете невиновным?!

Эльза 01.10.2008 05:47

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 724584)
В Вашем случае нарушение налицо. Вы не задекларировали в УСТАНОВЛЕННОЙ законом письменной форме товары, подлежащие такому порядку таможенного оформления. Это товары в части превышения установленных норм беспошлинного ввоза. Оплата штрафа не освобождает Вас от обязанности провести таможенное оформление, т.е. оплатить таможенные платежи. И никакого двойного наказания в данном случае нет. Помимо прочего, поскольку Ваш товар признают коммерческим, то ещё потребуется сертификация.
Единственная надежда на хорошего адвоката и процессуальные нарушения со стороны таможни.

Вне всякого сомнения: а автохимия может еще оказаться подакцизной (и скорее всего хоть часть, но окажется)...

atreg64 01.10.2008 07:27

неоднократно слышал упрёки в свой адрес,что не люблю "кантрабасов":eek:
да,не люблю...особенно,когда даже не зная,сколько струн на инструмете,-пытаются классику исполнить:p
на личном уровне нужно было решать на месте(ну забыл,ну давайте заполним сейчас,-я даже листочки еврейские прихватил...;))а не тогда ,когда довели до КоАПа(как же нужно было топотить ножками и доказывать,что "усё моё,платить не стану...БЕСПРЕДЕЛ ТАМОЖЕННЫЙ!!!)
и к чему потом приходить на форум в шкурке агнеца безвинного(тут же идиоты,ничего не смыслящие в "черноте") и спрашивать "на личном уровне"???:eek:

Chapaev 01.10.2008 08:10

Исходя из практики(если не допустят процессуальных нарушений) и штраф влепят и платежи взыщут.16.1 статья контрабасная и суды на такие вещи смотрят негативно.

Kontrabas 01.10.2008 08:20

Мне было сказано, что штраф за не декларированный ввоз будет составлять 50% от рыночной стоимости товара.

Конечно надо таможенников по судам потаскать, авось присудят 200% штраф + конфискация.

Бумбараш 01.10.2008 08:23

Кроме того , мой знакомый судья сказал, что

Llight 01.10.2008 09:50

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 724591)
Вне всякого сомнения: а автохимия может еще оказаться подакцизной (и скорее всего хоть часть, но окажется)...

Масло, по-любому, оформляется на акцизке...

Бумбараш 01.10.2008 10:13

Да ещё и торговые марки вылезти могут:(:rolleyes:

legotar 01.10.2008 10:27

Да уж... 400 кг для личных целей, да еще и не внесено в декларацию - инспектора абсолютно правы. Устно-то хоть заявляли??? То что на торфяннике полевые инспектора долб.....бы - это уже давно установленный факт. Но закон есть закон!!!

Вопрос не в том, что Вы могли заплатить! Вопрос в том, что это называется КОНТРАБАС... Коротко и ясно!.

Финляндия - Туристический Автобус - Торфяновка
Аптека - Улица - Фонарь

Эльза 01.10.2008 10:39

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 724652)
Да уж... 400 кг для личных целей, да еще и не внесено в декларацию - инспектора абсолютно правы. Устно-то хоть заявляли??? То что на торфяннике полевые инспектора долб.....бы - это уже давно установленный факт. Но закон есть закон!!!

Вопрос не в том, что Вы могли заплатить! Вопрос в том, что это называется КОНТРАБАС... Коротко и ясно!.

Финляндия - Туристический Автобус - Торфяновка
Аптека - Улица - Фонарь

Интересно...на кого потом чел будет обижаться???

legotar 01.10.2008 10:42

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 724663)
Интересно...на кого потом чел будет обижаться???

а) На инспектора(ов).
б) На старшего группы в автобусе, которому(ой) он отказался платить, когда ему сказали, что НУЖНО (перевозка денег стоит).
в) Если голова на месте, то в первую очередь на самого себя.

tranzit 01.10.2008 10:44

если декларацию заполнил и не вписал - это одно, если не заполнял вообще - это другое.
А так щас навешают всё что можно - у них только дай.
Есть вариант - не ездить к ним в таможню ничего не подписывать (определение поставление и т.д.)повестки не получать на почте. А потом дело развалить по прцесуалке (что это такое спроси у своего судьи)

Бумбараш 01.10.2008 10:48

г) на форум, котрый почему та :confused: принял сторону таможни :eek:

Llight 01.10.2008 10:53

Цитата:

Сообщение от эскейпер1 (Сообщение 724551)
Пусть хоть инспектора помотаются, чтобы им наука была, устрою им несколько заседаний. Или кто может помочь разрулить эту ситуацию на личном уровне.

А мне вот интересно, какая-такая наука должна быть для инспекторов??? Закрывать глаза на контрабас?

Цитата:

Сообщение от legotar
в) Если голова на месте, то в первую очередь на самого себя.

Получается, что это вряд ли...

legotar 01.10.2008 10:53

Цитата:

Сообщение от tranzit (Сообщение 724669)
если декларацию заполнил и не вписал - это одно, если не заполнял вообще - это другое.
А так щас навешают всё что можно - у них только дай.
Есть вариант - не ездить к ним в таможню ничего не подписывать (определение поставление и т.д.)повестки не получать на почте. А потом дело развалить по прцесуалке (что это такое спроси у своего судьи)

ГЫ!!!! Бред полный. Декларирование такого (коммерческого) товара осуществляется в письменном виде (в данном случае). Нашли товар. Старшая автобуса (ввиду жадности потерпевшего) просто тупо слила его таможне. Там сейчас проверка за проверкой. Соотв. нужны показатели. Как показывает практика - судебные и прочие тяжбы с торфянником и болотом могут длиться месяцами (проверено)!

Koala 01.10.2008 11:02

Чтобы "дело развалить" нужна "голова на месте"...
А этого, судя по заявлению потерпевшего, не наблюдается...
IMHO, даже "знакомый судья" не поможет при откровенном контрабасе с отягчающими... разве что облегчит участь...

Эльза 01.10.2008 11:26

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 724671)
г) на форум, котрый почему та :confused: принял сторону таможни :eek:

Это жеж какие "подлые скАтины" тут собрались, а? Кст...а оттого, что мы примем чью бы то ни было сторону что-то измениться???:confused:

legotar 01.10.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 724694)
Это жеж какие "подлые скАтины" тут собрались, а? Кст...а оттого, что мы примем чью бы то ни было сторону что-то измениться???:confused:

Эльзочка, мы ничью сторону не приняли... Изначально, если внимательно почитать то, что я писал - получается:

а) Полевые инспектора - ДОЛБО....бЫ - установленный факт.
б) Терпила - ЖМОТ!

Вот И ВСЕ... Думал, что прокатит... Одним показатели нужны, другому денег жалко.... Вот например тебе нужно в личное полььзование 400 кг автохимии? :) Мне - нет! :) Вот мне интересно - сколько же у него машин в таком случае если он ездит ТУРИСТИЧЕСКИМ АВТОБУСОМ? :)

Роза 01.10.2008 11:51

г.Выборг давно славиться своими особенностями по кол-ву АП и уг.дел в отношении физ.лиц.По сути задаваемых Вами вопросов, Вам нужен уже адвокат,который будет сопровождать Ваше АП в органе дознания г.Выборга и дальнейшее сопровождение в суде.Дело об АП имеет определенные сроки,дознователь будет Вас вызывать на опрос и то как Вы будете подавать ин-фо под протокол и зависит судьба Вашего груза и в конце-концов и Ваша судьба - формирование дела идет более жестко (по составлению протокольной части), чем Вы предполагаете...
Ваше желание наказать таможенников частыми поездками в суд - абсолютное Ваше заблуждение.Если нужна помощь конкретная напишите мне в личку, я отвечу - опыт и связи есть и наработаны в течении большого промежутка времени.

legotar 01.10.2008 11:53

Если нужен хороший адвокат с опытом по выборгу (у меня есть такой) - пишите в Личку... НО ЭТО НЕ ДЕШЕВО, СРАЗУ СКАЖУ!

Эльза 01.10.2008 12:11

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 724699)
Эльзочка, мы ничью сторону не приняли... Изначально, если внимательно почитать то, что я писал - получается:

а) Полевые инспектора - ДОЛБО....бЫ - установленный факт.
б) Терпила - ЖМОТ!

Вот И ВСЕ... Думал, что прокатит... Одним показатели нужны, другому денег жалко.... Вот например тебе нужно в личное полььзование 400 кг автохимии? :) Мне - нет! :) Вот мне интересно - сколько же у него машин в таком случае если он ездит ТУРИСТИЧЕСКИМ АВТОБУСОМ? :)

Ежели учесть, что а/м у меня щазз нет, то она мне вообще нафик не нужна...а когда была, я ездила на автомойку, там тебе и салон почистят и панель отполируют и все в лучшем виде, в багажнике валялся полный баллон с полиролью два года(ну, ленивая я:()

тутЯ 01.10.2008 12:18

полностью согласна со всеми форумчанами, но хотелось бы еще одну вещь сказать автору темы по поводу вот этого его высказывания:
Цитата:

Сообщение от эскейпер1 (Сообщение 724551)
Кроме того , мой знакомый судья сказал, что если есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ О ВОЗБУЖДЕНИИ ДЕЛА АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ, название документа который оформлен, то выносит решение суд, а не орган дознания.
Вот я и думаю, довести дело до суда и перевести дело в Питер по месту жительства?
Пусть хоть инспектора помотаются, чтобы им наука была, устрою им несколько заседаний. Или кто может помочь разрулить эту ситуацию на личном уровне.

посмотрите внимательно ч.2 ст. 29.5 КоАП РФ...никакого рассмотрения по месту жительства быть не может, только по месту нахождения органа, проводившего административное рассследование..в Вашем случае орган - это Выборгская таможня и соответственно рассматривать будет Выборгский городской суд (а там судьи я вам скажу честно от таможенников "умом и сообразительностью" не сильно отличаются, т.е. поблажек не ждите))))))..так что не получится заставить инспекторов "помотаться"...Кроме того, Выборгская таможня не обязательно будет передвать дело в суд, она может и сама рассмотреть дело и вынести постановление.

форик 01.10.2008 12:20

Цитата:

Сообщение от legotar (Сообщение 724699)
Эльзочка, мы ничью сторону не приняли... Изначально, если внимательно почитать то, что я писал - получается:

а) Полевые инспектора - ДОЛБО....бЫ - установленный факт.
б) Терпила - ЖМОТ!

Вот И ВСЕ... Думал, что прокатит... Одним показатели нужны, другому денег жалко.... Вот например тебе нужно в личное полььзование 400 кг автохимии? :) Мне - нет! :) Вот мне интересно - сколько же у него машин в таком случае если он ездит ТУРИСТИЧЕСКИМ АВТОБУСОМ? :)

"ВСЕГДА!" (цэ) От жадности и зависти !

Gregory 01.10.2008 12:33

Долго вы будете с ним пререкаться? Пристрелите его - и дело с концом!:cool:
Я правильно сказал, тетя Эльза?:)

Эльза 01.10.2008 12:36

Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 724750)
Долго вы будете с ним пререкаться? Пристрелите его - и дело с концом!:cool:
Я правильно сказал, тетя Эльза?:)

А можно вопрос? Чья тетя????

Llight 01.10.2008 12:46

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 724753)
А можно вопрос? Чья тетя????

Что-то племянников у тебя стало немеряно...

Gregory 01.10.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 724753)
А можно вопрос? Чья тетя????

"Не отрекаются любя..."

Дедушка с кайлом 01.10.2008 15:25

Не, мужик ты трудный чел.
Никаких инспекторов тебе ни на какие суды ездить не будет, а будет ездить девочка из юр.отдела, которая работает с 08-00 до 17-00. А товар будет стоять на складе и дорожать, сообразил? И никаких личных каналов тебе в Выборге не прокатит, т.к. как только появляется дело об АП - то его номер сразу же появляется в базе ФТС в Москве. Поздняк метаться. Нанимай адвоката, иди под конфискацию и уплату штрафа. А если будешь в драку лезть, то менты влегкую докажут тебе злой умысел и будет тебе не 16-я КОАП, а 188-я УК.
Жалко тебя, прилип.

1111111111111 02.10.2008 15:22

[quote=Бумбараш;724584]В Вашем случае нарушение налицо. Вы не задекларировали в УСТАНОВЛЕННОЙ законом письменной форме товары, подлежащие такому порядку таможенного оформления. Это товары в части превышения установленных норм беспошлинного ввоза. Оплата штрафа не освобождает Вас от обязанности провести таможенное оформление, т.е. оплатить таможенные платежи. И никакого двойного наказания в данном случае нет. Помимо прочего, поскольку Ваш товар признают коммерческим, то ещё потребуется сертификация.
Единственная надежда на хорошего адвоката и процессуальные нарушения со стороны таможни.[/quote
]
Статья 124. Декларирование товаров

1. Декларирование товаров производится путем заявления таможенному органу в таможенной декларации или иным способом, предусмотренным настоящим Кодексом, в письменной, устной, электронной или конклюдентной форме сведений о товарах, об их таможенном режиме и других сведений, необходимых для таможенных целей.

Gregory 02.10.2008 15:37

[quote=1111111111111;725160]
Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 724584)
В Вашем случае нарушение налицо. Вы не задекларировали в УСТАНОВЛЕННОЙ законом письменной форме товары, подлежащие такому порядку таможенного оформления. Это товары в части превышения установленных норм беспошлинного ввоза. Оплата штрафа не освобождает Вас от обязанности провести таможенное оформление, т.е. оплатить таможенные платежи. И никакого двойного наказания в данном случае нет. Помимо прочего, поскольку Ваш товар признают коммерческим, то ещё потребуется сертификация.
Единственная надежда на хорошего адвоката и процессуальные нарушения со стороны таможни.[/quote
]
Статья 124. Декларирование товаров

1. Декларирование товаров производится путем заявления таможенному органу в таможенной декларации или иным способом, предусмотренным настоящим Кодексом, в письменной, устной, электронной или конклюдентной форме сведений о товарах, об их таможенном режиме и других сведений, необходимых для таможенных целей.

И что? Доктор сказал:"В морг!". Значит - в морг.:D А ведь могли и пристрелить при задержании... Мягкотелые, блин.:cool:

1111111111111 02.10.2008 15:50

[quote=Gregory;725167]
Цитата:

Сообщение от 1111111111111 (Сообщение 725160)

И что? Доктор сказал:"В морг!". Значит - в морг.:D А ведь могли и пристрелить при задержании... Мягкотелые, блин.:cool:

А то, что ТК устанавливает не только письменный способ декларирования.
Работать надо в правовом поле.

legotar 02.10.2008 16:06

Повторюсь еще раз (извиняюсь, кто уже читал):

(С) м/ф "Следствие ведут колобки"
- Чемодан - 1 штука. Ага, вижу! Слуга - 1 штука. Ага, вижу! А ЭТО КТО???
- Это есть СЛОН! Вот СПРАВКА!.
- Справка, выдана иностранцу с табуреткой.... ага... с табуреткой... АГА ВИЖУ!, что он купил слона в нашем магазине. Покупайте наших слонов.... ПРОХОДИТЕ!

(В качестве примера достоверного декларирования).

Gregory 02.10.2008 16:40

[quote=1111111111111;725176]
Цитата:

Сообщение от Gregory (Сообщение 725167)

А то, что ТК устанавливает не только письменный способ декларирования.
Работать надо в правовом поле.

Ой, да неужели? :eek: То есть письмо ФТС №01-06/15085 уже не в правовом поле? П.1 если больше 35 кг... :D В поле. В смысле- в сад.

1111111111111 02.10.2008 17:58

[quote=Gregory;725211]
Цитата:

Сообщение от 1111111111111 (Сообщение 725176)

Ой, да неужели? :eek: То есть письмо ФТС №01-06/15085 уже не в правовом поле? П.1 если больше 35 кг... :D В поле. В смысле- в сад.

Да ужели! ТК все-таки предусматривает не только письменное декларирование (ст.124) и с этим спорить бессмысленно. Но к сожалению, в таких случаях приходится пользоваться суррогатами в виде писем ФТС/ГТК. Лучше бы их использовать в крайнем случае в саду по назначению .... и даже в смысле...

rif160 02.10.2008 19:31

Декларирование обязательное и в письменном виде. А то не знаю, зачем больше чем 4 центнера загрузил.Конклюдентно надо было на месте умничать.Теперь примеряйте кандалы.:eek:


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot